Страница 3 из 4
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 19 сен 2016, 19:15
ScrewDriver
johny писал(а):
2) разьве SFU1204 может придти без концов? Мне кажется их точат в размер еще на заводе, а продавец просто перепродает. Я заблуждаюсь?
концы - катаный винт, винт в подшипник не поставишь, да и гайку для натяжки не накрутишь, поэтому концы ШВП обрабатывают на токарном станке.
С двух сторон снимают до плоскости 2мм, еще с одной стороны нарезают резьбу, для затяжки на торцевом подшипнике.
Поищи в интернете.
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 19 сен 2016, 19:31
johny
Я прекрасно понимаю как делается ШВП.
Я говорю о том что раз уж она лежит в каталогах с фиксированными размерами, да еще и комплектуется штатными оригинальными подшипниками - то по умолчанию под них и должно быть расточено.
Насчет "катанный винт в подшипник не поставишь" а в чем проблема то?
Там специально вон два фиксирующих болта.
Прямо с резьбой вставляем и затягиваем. Не?
( это эконом-вариант )
А если уж мы берем мега-швм за сумасшедшее бабло , то там должно быть разделано и закалено с завода под штатный подшипник ( исходя из здравого смысла )
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 19 сен 2016, 19:40
ScrewDriver
johny писал(а):
( это эконом-вариант )
Он не обеспечит торцевого упора - винты по резьбе ШВП уедут и все. Будет осевая нагрузка на вал шаговика и выход его из строя.
Этот эконом вариант будет в воздухе висеть. Чем больше двигатель, тем выше он будет висеть.
На чертежах, все видно.
Спец опоры не просто так придумали. Идиотов нет.
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 19 сен 2016, 20:01
nevkon
johny,
1. Думаю что как выглядит фигура "трапеция" вы в курсе. Так вот в отличие от треугольной резьбы (которая обозначается М...) трапеция способна нести большую нагрузку до срыва резьбы за счет увеличенного количества "мяса" на кончиках резьбы. В данном случае используется пара винт-гайка трапецеидального вида для передачи движения именно из-за большей несущей способности (но и не только, там есть еще некоторые моменты про которые я сейчас не вспомню, но этот основной на мой взгляд). Крепится такой винт либо на специально обработанные концы либо на дешевые подшипники в опорах как несколькими постами выше. Что такое крепление на плоскость через 2 болта я не понял.
3. Не знаю производит ли муфты один производитель или нет, но на моих экземплярах кроме неправильных размеров отверстия после установки оказалось до 2мм биение в диаметре (или 1мм в радиусе если так понятнее).
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 19 сен 2016, 20:40
johny
ScrewDriver писал(а):
Спец опоры не просто так придумали. Идиотов нет.
Так это и есть ( как мне кажется ) спецопора для фиксации необработанного вала.
С чего там что-то должно уехать по резьбе непонятно.
По вашему винт с резьбой невозможно крепко зафиксировать аж двумя штифтами?
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 19 сен 2016, 21:26
ScrewDriver
johny писал(а):ScrewDriver писал(а):
Спец опоры не просто так придумали. Идиотов нет.
Так это и есть ( как мне кажется ) спецопора для фиксации необработанного вала.
С чего там что-то должно уехать по резьбе непонятно.
По вашему винт с резьбой невозможно крепко зафиксировать аж двумя штифтами?
Ось Z. Шпиндель весит 20 кг плюс ударные нагрузки.
Весь вес придется на эти два штифта.
Должен быть торцевой упор.
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 19 сен 2016, 21:59
johny
Вот такой шпиндель весит 800г.
Мне кажется, что если в вашем станке шпиндель весит 20кг, то применять для привода оси Z винт D8 мм неправильно.
Но и в этом случае должен выдержать без проблем.
У меня например в китайском снегоуборщике на штифтах стоит нож который рубит лед , вот тут он на фото в глубине ( в втором ряду большой такой один, желтый )
и никуда его не срывает.
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 19 сен 2016, 22:09
ScrewDriver
Даже комментировать как-то не хочется.
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 19 сен 2016, 22:25
raddd
johny писал(а):Вот такой шпиндель весит 800г.
это не шпиндель. а игрушка. моторчик с цангой))
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 19 сен 2016, 22:47
johny
Это 300Вт.
У оригинального дремеля мощность 175Вт
и ничего, фрезируют им как-то.
Для хобби нормально.
Если же вам надо титановый корпус подводной лодки фрезировать , то там и ходовые винты другие.
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 20 сен 2016, 06:26
ultrus
johny писал(а):А на 3 оси - 15000р тысяч против 2400р .
johny писал(а):А не в 4100 как в такой варианте.
Это реально проще застрелица
"Ты не обижайся, но хочу тебе одну умную вещь сказать."
Блин, давно бы уже застрелился! В своей теме мозг выносишь и сюда забрался.
Тебе сто раз сказали: "Станок из г_вна и палок - выброшенные деньги!" Жена, отсутствие денег и т.п. это просто аргумент оправдать свою лень.
Тебе лень чертёж начертить, лень по форуму полазить, может за тебя ещё и станок собрать?
Если немного включишь мозги, может и на пиво денег останется. Не сошёлся свет клином только на Али.
Придётся ткнуть носом. Три винта SFU1204 с гайками за 4 000 руб не хочешь приобрести? Спишись с продавцом, может ещё не продал?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 50#p273869
Ну и ещё информация к размышлению. Вот, выбирай:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 63&t=11341
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 22#p296143
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 27#p296827
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 95#p296830
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ad#p297795
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 20 сен 2016, 10:17
johny
ultrus писал(а):johny писал(а):А на 3 оси - 15000р тысяч против 2400р .
Тебе лень чертёж начертить, лень по форуму полазить, может за тебя ещё и станок собрать?
Если немного включишь мозги, может и на пиво денег останется. Не сошёлся свет клином только на Али.
Я прежде чем написать тут хоть одно сообщение этот и другие форумы просматривал много месяцев, а последнюю неделю "до" перечитывал вообще все свежие темы.
По поводу твоих ссылок.
1) несколько сообщений выше я дал ссылку на комплект нового ШВП по 2100р с али ( с двумя подшипниками ) . А тут как я понимаю цена тока за винты и гайки, то есть сильно дороже.
2) В теме с тем комплектом "3 1204 за 4000р" вроде как написано что забрали.
3) о теме про nema 23 - они включены в калькуляцию станка в моей теме, если не вчитывался.
4) о теме про направляющие валы - это вроде как дороже чем с али новое. А в моей теме про комплектующие давали ссылку на 20мм валы в Москве по 680р/м. ( поглядел еще раз, с снижением цены - спасибо, актуально )
5) о теме про 8мм подшипники и держатели - я давно заказал 12шт 8мм за 368р с али "на всякий случай" ( уж не знаю что за такие деньги приедет). Так же заказал вот такое. Тоже на всякий случай.
https://www.aliexpress.com/item-img/201 ... 15045.html
6) О теме про шаговые движки m49sp-2k у меня такие есть, вот мой вопрос про их применение
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 98#p301598
7) Насчет блока питания - я трижды упоминал в разных местах что у меня есть хорошие блоки питания 48В и в теме про электронику уже сошлись на том, что проще 3 вольта погасить диодами чем искать 48V драйвер.
Мнение о том что мне "что-то лень начертить" тоже непонятно откуда -я различных компоновок уже дюжину чертил-прикидывал.
Если бы мне что-то был лень, я купил бы готовый станок и не парился.
А с таким тут отношением - скорее всего так и сделаю теперь.
Проще купить станок-игрушку за 15т.р. , поиграть, разобраться во всем самому и продать потом за пол цены следующему любителю на поиграться.
Если я что-то спрашиваю на форуме, то это значит что прежде я тщательно пользовался поиском, внимательно прочитал все связанные темы какие смог найти на этом и других форумах, а уже потом задаю вопрос.
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 20 сен 2016, 15:27
johny
Скажите, а вот это поддельная SFU1204 или так и должно быть?
( из отзывов продавца на али )
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 21 сен 2016, 08:39
nevkon
Штангенциркуль по мне так неправильно стоит, нужно наклонить так чтобы несколько витков хватал сразу. Да и не уверен что там 12мм должно быть ровно.
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 21 сен 2016, 09:03
N1X
Не должно, это ж не рабочая поверхность...
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 21 сен 2016, 12:56
Сергей Саныч
По мне, это не признак подделки.
Если этот диаметр у производителя как-то вообще нормируется.
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 21 сен 2016, 17:35
Питерский
Немного подброшу из своего практического "хоббийного" ЧПУ-шного опыта. ШВП вещь хорошая, но для обработки дерева, пластмассы это уже лишнее. Вполне хватает "трапеции" и разрезной капролоновой гайки. Непрочные металлы, типа алюминий, тоже обрабатываются, но "не спеша". Конструктивно все это тоже несложно, смотрите фото, там черный болт контрящий, белый - регулирует люфт.
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 21 сен 2016, 18:56
johny
а гайку где взять?
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 21 сен 2016, 20:44
Питерский
К сожалению такие гайки в магазине не продаются.
Кстати, для работы по дереву или пластмассе вполне пригодны и более дешевые направляющие в виде простых полированных валов. Попробуйте, например, согнуть каленный вал диаметром 16мм и длиной см 50. А их в каждой оси по 2 стоит!
Re: О трапециидальных винтах замолвите слово.
Добавлено: 21 сен 2016, 21:19
johny
Я себе для первой пробы вообще купил трубы системы джокер ( как витрины делают ) диаметром 25мм.
Но фанерная платформа на опорах из кусочка медной трубы ездила хреновато.
И я решил поискать заводские комплектующие.