cnc-club.ru

Бармалей писал(а):подшипник надо смотреть. И этта. Метод конечных элементов не особо применим для ситуаций со всякими сложными граничными условиями(а всякие подшипники обычной точности с большим кол-вом шариков именно к таким относятся, это если не рассматривать еще растяжение винтов, крепящих опору). Так что лучше воспользоваться справочными значениями, или экспериментом. 960 кгс на такую опору несколько соток дадут влет, а думаю и десяток тоже.

я вообще подшипник исключил из моделирования. ибо 9600Н это граница выхода за рамки спецификации по точности (Рх). тоесть до этого значения подшипник деформируется на справочное значение, если это P5, к примеру, то чуть меньше сотки (точно не помню).
ессно это не касается опоры за 10 баксов.

donvictorio писал(а):я вообще подшипник исключил из моделирования

упрощения в расчетах нужны чтобы ускорить расчет, а не показать то что хочется.
винты, подшипники очень много дают в общей картине, поэтому не надо вводить в заблуждение новичков

Это все теория. На практике 15я опора хорошая прожимается на сотку усилием руки. Гдет 40кг

для любителей утверждать про микронные деформации https://www.youtube.com/watch?v=GzL3evYBwf0

да,

aegis писал(а):упрощения в расчетах нужны чтобы ускорить расчет, а не показать то что хочется.
винты, подшипники очень много дают в общей картине, поэтому не надо вводить в заблуждение новичков

frezeryga писал(а):Это все теория. На практике 15я опора хорошая прожимается на сотку усилием руки. Гдет 40кг

Блин, ребята, ну чо вы как дети.
у одного опора прожимается на сотку от руки, у второго надо в деформации ОПОРЫ учитывать винты и прочие станины...
просто признайте - опора в составе передачи винт-гайка далеко не слабое место. и не надо на этом акцентировать внимание.
просто нужно использовать ХОРОШУЮ опору и ПРАВИЛЬНО её прикрутить. и всё.

Прикрути покажи замеры. Будеш удивлен тем что опора и есть слабое место.

donvictorio писал(а):у одного опора прожимается на сотку от руки, у второго надо в деформации ОПОРЫ учитывать винты и прочие станины...

опора сама по себе ничего не значит. ее крепление, подшипники. вообще все в комплексе надо смотреть. мы же не опору делаем, а целый станок

aegis писал(а):опора сама по себе ничего не значит. ее крепление, подшипники. вообще все в комплексе надо смотреть. мы же не опору делаем, а целый станок

это я и пытаюсь донести.
речь же была о том, что 20й типоразмер винта в десятки раз менее деформируемый, чем 16й. а если смотреть всё в комплексе - опора, винт, гайка, в пределах нагрузок 16го винта, то деформации 16го где-то в полтора раза больше. 50 микрон или 75 микрон - какая разница, если консоли осей на миллиметры гуляют?

.Всем снова привет!!!
Накидал тут еще одну станину.
основа - квадрат 100мм
по Y плита 30мм, по Z тоже 30мм, стол 40 мм
каретки и направляйки 30
пластины по бокам и на портале 20 мм

(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)

как такая станина будет себя вести? жесткость будет? или очередную гитару смоделировал..

завязывайте с 30ми направляйками у вас вал шпинделя тоньше чем направляйка

портал еще прокатит но снизу опять безобразие. ну сварите квадратную замкнутую рамку вместо двух просто отдельных труб. и лист стали уберите а то защиты нету и небудет а без листа хотябы говно будет падать между труб.

rehden писал(а):как такая станина будет себя вести? жесткость будет? или очередную гитару смоделировал..

зелёные укосины не особо нужны, если это действительно квадрат, а не труба.
если уж их и делать, то раздвинуть бруски под столиком и к ним прицепить.
задние не нужны.
столик помассивнее и можно сваривать.

frezeryga писал(а):завязывайте с 30ми направляйками у вас вал шпинделя тоньше чем направляйка портал еще прокатит но снизу опять безобразие. ну сварите квадратную замкнутую рамку вместо двух просто отдельных труб. и лист стали уберите а то защиты нету и небудет а без листа хотябы говно будет падать между труб.

да че вы привязались с направляйками.. не будет других и точка. ну и что что они толще шпинделя??? шпиндель сломают?? эт какую фрезу мне надо в шпиндель вогнать чтб его сломало. да и не собераюсь на этом шпинделе десятой фрезой титан обрабатывать. Где вы трубы нашли??? вы даже не читали мои сообщения выше, а уже смеетесь. ЭЭхх пичаль тоска...
Еще раз для невнимательных
Рама из квадрата 100мм!!! нет тут труб..
Защита будет!!!!!!!!!!! я эту станину вчера за пару часов накидал. не умею я думать как Терафлопсные суперкомпьютеры... да и тем более воспроизводить.

donvictorio писал(а):
rehden писал(а):как такая станина будет себя вести? жесткость будет? или очередную гитару смоделировал..
зелёные укосины не особо нужны, если это действительно квадрат, а не труба.
если уж их и делать, то раздвинуть бруски под столиком и к ним прицепить.
задние не нужны.
столик по массивнее и можно сваривать.

если бруски раздвину до портала то придется направляйки раздвигать. я так понимаю будет лучше еслинаправляйки над брусками стоять будут. если раздвину - стол по жесткости в центре не потеряет.
Что за задние? укосины целиковые. стол немного назад выходит. разве не стоит его связать.?
А как правельней будет? сначала свариваем портал 3 бруска. потом основание 3 бруска. потом фрезеруем портал потом основание. потом собираем выставляем портал. притягиваем и привариваем его к основанию. или же сначала портал с основание свариваем а потом фрезеруем и собераем.

Какая разница труба или квадрат в любом случае то что внизу это пи...ц. укосины которые опираются на лист а не на квадрат в мусорку от них в таком виде толку 0. Ну и с ващей бараней упертостью и подходом типа както работать будет и Х... с ним невижу смысла чтото советовать.

frezeryga писал(а):Какая разница труба или квадрат в любом случае то что внизу это пи...ц. укосины которые опираются на лист а не на квадрат в мусорку от них в таком виде толку 0. Ну и с ващей бараней упертостью и подходом типа както работать будет и Х... с ним невижу смысла чтото советовать.

Попрошу без оскорблений. если что то не устраивает прошу пройти мимо и не вводить других в заблуждение. Если вы там в своем мире что то для себя решили ну и живите с этим а других не трогайте. Считаете себя умнее всех да бох с вами вперед и с песней. не одного слова написанного вами не относится ко мне. Если вы не хера не понимаете в каком направлении я двигаюсь так не лезте и не мешайте другим.
Все в процессе доработки. Я понимаю что не хера нече не смыслю в механике вот и пытаюсь разобраться. Ну и еслиб ваши слова были верны то нафига бы я вообще стал писать на этот форум?
Ну и если вы считаете что я ой ой ой какой идиот можете хоть ~~Порошенко~~ пожаловаться... Его мнение для меня сейчас наивожнейшим являться будет

Где оскорбления? Вам тут и дают совет и информацию проверенную на практике но вы даже признавая то чтр не разбираетесь упорно спорите. Если нормально все сделать то получится нормальный станок по металлу даже сталь сможет грызть но только если сделать нормально. А в данном виде даже 100мм стальные чушки не помогут.

rehden писал(а):А как правельней будет?

Внимательно и вдумчиво почитайте тему
http://forum.rcdesign.ru/f111/thread410683.html

Bakhtin писал(а):Путь в ад вымощен благими намерениями. Не спорь с дураком - окружающие могут не заметить разницы. У него же ПЕРВЫЙ! Правда в механике он не смыслит и, судя по грамотности, во всем остальном тоже...

Потролить чтоль решил?? Флаг в руки. Я обсалютно согласен что с дуракми спорить не стоит. толку ноль

Udjin писал(а):
rehden писал(а):А как правельней будет?
Внимательно и вдумчиво почитайте тему
http://forum.rcdesign.ru/f111/thread410683.html

Спасибо! Обмозгуем.

rehden писал(а):если бруски раздвину до портала то придется направляйки раздвигать. я так понимаю будет лучше еслинаправляйки над брусками стоять будут. если раздвину - стол по жесткости в центре не потеряет.

если стол сделать потолще или с рёбрами внизу, то ничего страшного, вертикальное давление от фрезы на порядки меньше горизонтальных.

кстати, вместо квадратов вполне можно толстостенные трубы (100*100*9) если доступны. при одинаковой нагрузке они деформируются всего в 2 раза больше. а по весу в 3 раза меньше. но если вес не имеет значения, то квадрат вполне норм.

на боковые стойки портала можно приварить косынки, фрезернуть их под опорные плоскости, и прикрутить к основе, которую сделать лесенкой.

donvictorio писал(а):
rehden писал(а):если бруски раздвину до портала то придется направляйки раздвигать. я так понимаю будет лучше еслинаправляйки над брусками стоять будут. если раздвину - стол по жесткости в центре не потеряет.
если стол сделать потолще или с рёбрами внизу, то ничего страшного, вертикальное давление от фрезы на порядки меньше горизонтальных.

кстати, вместо квадратов вполне можно толстостенные трубы (100*100*9) если доступны. при одинаковой нагрузке они деформируются всего в 2 раза больше. а по весу в 3 раза меньше. но если вес не имеет значения, то квадрат вполне норм.

на боковые стойки портала можно приварить косынки, фрезернуть их под опорные плоскости, и прикрутить к основе, которую сделать лесенкой.

на счет трубы подумаю. Конечно хотелось бы вес кило до 300. и чтоб можно было разобрать хотяб по 100 кило на 3 части. Но как говорится хотеть не вредно.
на счет косынок с лесенкой чет не могу представить как это выглядит...
вот что седня получилось со станиной намоделировать. Что скажите?
Ребра под станиной 10мм. Зеленые косынки на портале 20мм.

(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)