cnc-club.ru

ART_ME писал(а):Мы в осадок выпали, когда они фланец подшипника шпинделя обрабатывающего центра подняли лебедкой и прикрутили его по месту! О чем это говорит?

О том,что о тех манипуляциях с контролем допусков, которые были до этой демонстрации, вам ничего не известно Так что не показатель. Вам с таким же успехом этот фокус продемонстрируют на любом из малочисленных выживших станкостроительных заводов. Я конечно понимаю что вы "под впечатлением", но...

ART_ME писал(а):Один П16Я чего стоит!!!

Так мы о бетонных изделиях или подшипниках?

NKS писал(а):

ART_ME писал(а):Мы в осадок выпали, когда они фланец подшипника шпинделя обрабатывающего центра подняли лебедкой и прикрутили его по месту! О чем это говорит?

О том,что о тех манипуляциях с контролем допусков, которые были до этой демонстрации, вам ничего не известно

Неужели Вы всерьез полагаете, что мы бы так удивились этой операции, если бы перед этим был контроль допусков? Но на самом-то деле все просто - никакой точности в месте установке шпинделя с прямым приводом не нужно. Ну никого не волнует, что он стоит несимметрично и не по центру. Где встал, там и стоит. Согласитесь, что такой подход на советском заводе в принципе невозможен. А знаете почему?

NKS писал(а):

ART_ME писал(а):Один П16Я чего стоит!!!

Так мы о бетонных изделиях или подшипниках?

П16 - это отселектированный транзистор МП25.

Видео о производстве подшипников для всех. На второй минутке посмотрите на коробочки с шариками, это элемент селективной сборки:
https://www.youtube.com/watch?v=aGiA2Fonxwg

ART_ME писал(а):Неужели Вы всерьез полагаете, что мы бы так удивились этой операции, если бы перед этим был контроль допусков?

Вы этот этап просто не видели

ART_ME писал(а):Согласитесь, что такой подход на советском заводе в принципе невозможен

Вы плохо осведомлены, и такой подход не является чем то из разряда фантастики.

Вы сами-то фильм до конца досмотрели?
Контроль качества производится по шуму и весу. И ни слова ни о классе точности, ни о биениях и т.п.

NKS писал(а):

ART_ME писал(а):Неужели Вы всерьез полагаете, что мы бы так удивились этой операции, если бы перед этим был контроль допусков?

Вы этот этап просто не видели

Нельзя увидеть то, чего нет.

NKS писал(а):

ART_ME писал(а):Согласитесь, что такой подход на советском заводе в принципе невозможен

Вы плохо осведомлены, и такой подход не является чем то из разряда фантастики.

Для советского завода он в принципе невозможен. Потому как советский конструктор получал з\п за объем произведенных им чертежей. Чем больше бумаги, тем больше з.п. Поэтому советская техническая документация завсегда представляла собой груду толстенных фолиантов с огромными "портянками" внутри них. Установка чего-то "по месту" означала снижение з\п разработчика, а он и так не шибко много получал.

ART_ME писал(а):Вы сами-то фильм до конца досмотрели?
Контроль качества производится по шуму и весу. И ни слова ни о классе точности, ни о биениях и т.п.

Я про вторую минуту в воздух написал? Отмаркированные партии шариков не о чём не говорят? А то что партии колец точно так-же сортируются, тоже не о чём не говорит?

NKS писал(а):

ART_ME писал(а):Вы сами-то фильм до конца досмотрели?
Контроль качества производится по шуму и весу. И ни слова ни о классе точности, ни о биениях и т.п.

Я про вторую минуту в воздух написал? Отмаркированные партии шариков не о чём не говорят?

О чем угодно. Или фильм очень старый, или это лапша для школьников.

ART_ME писал(а):Нельзя увидеть то, чего нет.

Нельзя увидеть то, чего не покажут.

ART_ME писал(а):Для советского завода он в принципе невозможен. Потому как советский конструктор получал з\п за объем произведенных им чертежей. Чем больше бумаги, тем больше з.п. Поэтому советская техническая документация завсегда представляла собой груду толстенных фолиантов с огромными "портянками" внутри них. Установка чего-то "по месту" означала снижение з\п разработчика, а он и так не шибко много получал.

Боже мой Читаю и не верю глазам своим То есть пока нищие советские конструкторы утопали в груде "ненужной" документации, забугорные высокооплачиваемые инженеры везде ставили "по месту" и не парились? А вы знакомы, например, с производством токарных станков на "Красном пролетарии" ? А в курсе что станки собирались на конвейере полного цикла и понятие "присверлить по месту" как класс отсутствовало по причине максимального снижения ручного труда? А на то, что тот-же самый 16А20 наипростейший и очень качественный станок тоже скажете что, лишняя груда документации была?
Блин, ну бред не несите откровенный. Зачем?

ART_ME писал(а):О чем угодно. Или фильм очень старый, или это лапша для школьников.

Всё, я устраняюсь, ибо без откровенного смеха уже не представляю дальнейшую дискуссию

NKS писал(а): Боже мой Читаю и не верю глазам своим То есть пока нищие советские конструкторы утопали в груде "ненужной" документации, забугорные высокооплачиваемые инженеры везде ставили "по месту" и не парились? А вы знакомы, например, с производством токарных станков на "Красном пролетарии" ? А в курсе что станки собирались на конвейере полного цикла и понятие "присверлить по месту" как класс отсутствовало по причине максимального снижения ручного труда? А на то, что тот-же самый 16А20 наипростейший и очень качественный станок тоже скажете что, лишняя груда документации была?
Блин, ну бред не несите откровенный. Зачем?

«Я терпеть не могу бумаготворчество. На 27 съезде высказался: „Пусть каждый делегат, вернувшись домой, порвет 5-6 бумаг“. Приехал домой — бесполезно: растут проклятые. Я понял одно: безнадежно бороться с бумагами — надо „убивать“ авторов».

— Из выступления В. Кабаидзе на XIX Всесоюзной партийной конференции, 1988 г.

NKS писал(а):

ART_ME писал(а):О чем угодно. Или фильм очень старый, или это лапша для школьников.

Всё, я устраняюсь, ибо без откровенного смеха уже не представляю дальнейшую дискуссию

О чем дисскуссию-то Вы собираетесь прекратить?
Мое мнение не изменилось: искать подшипник надо исходя из технических требований к нему, а вовсе не из патриотических чувств и замешанных на них советских мифах.
А из подходящих по ттх выбирать по параметру цена\срок поставки.

ART_ME писал(а):Непонятно почему вместо того, чтобы просто указать стандарты (пример выше), расписали конкретные цифры.

Подшипник Finfar если не ошибаюсь, и подшипник годов так 90х. Там не просто кусок бамажки, а типо небольшой книжечки с измерениями и как устанавливать подшипник.

ART_ME писал(а):А по маркировке подшипника не смотрели параметры точности?

Сверху таблицы было написано точность подшипника примерно так: Р6, Р5, Р4, а в строках: биение обоймы наружней, биение обоймы внутренний, и тд..
и ручкой вписаны цифры в мкм. И если читать таблицу получалось наружня обойма по Р4, внутренния по Р5 и потом ручкой обведено что это подшипник допустим Р5. И на коробке написано что подшипник Р5.
Потому и решил что штампуют подшипники одинаковые(а одинаково сделать нельзя), потом их измеряют и в какой допуск они попадают - значит это такой то точности подшип.

aftaev писал(а):Сверху таблицы было написано точность подшипника примерно так: Р6, Р5, Р4, а в строках: биение обоймы наружней, биение обоймы внутренний, и тд.. и ручкой вписаны цифры в мкм. И если читать таблицу получалось наружня обойма по Р4, внутренния по Р5 и потом ручкой обведено что это подшипник допустим Р5. И на коробке написано что подшипник Р5. Потому и решил что штампуют подшипники одинаковые(а одинаково сделать нельзя), потом их измеряют и в какой допуск они попадают - значит это такой то точности подшип.

Очень похоже на т.н. протокол испытаний. Который на каждое изделие делают только в том случае, если изделие по каким-либо не вписывается в серийный технологический процесс (это когда все изделия в партии одинаковые).
Что не исключено, если подшипник какой-нибудь особенный, например его точность выше точности, обеспечиваемой имеющимся оборудованием. В этом случае цена такого подшипника должна быть НАМНОГО выше цены их стандартного изделия. Если это не так, что скорее всего сортировку произвел посредник, обнаруживший, что изготовитель делает подшипники лучше, чем объявляет об этом. Амеры в таких делах шибко ушлые.

ART_ME писал(а):А то, что Вы купили по дешевке самопальную видюху из подвала северного Китая, то это Ваша личная проблема, а вовсе не головная боль мировой электронной промышленности.

То что вы додумываете то, чего не знаете не говорит о том, что это на самом деле так

N1X писал(а):

ART_ME писал(а):А то, что Вы купили по дешевке самопальную видюху из подвала северного Китая, то это Ваша личная проблема, а вовсе не головная боль мировой электронной промышленности.

То что вы додумываете то, чего не знаете не говорит о том, что это на самом деле так

Что Вы так все резко воспринимаете? Я точно в таком же положении, как и Вы. К нам возят только то, что мы в состоянии купить. Хотя да, были времена, когда купить made in Singapur считалась позорным, типа до желтой сборки опустился.

Я не об этом. Много процессоров последних поколений поддельных знаете?
Тем не менее косвенно уже не раз доказано, что нижние линейки это часто топ с отключенной частично начинкой. И даже не раз описывалось почему - при такой сложности кристалла брак неизбежен, а выбрасывать его - это удорожать и без того дорогую м/с.

N1X писал(а):Я не об этом. Много процессоров последних поколений поддельных знаете?
Тем не менее косвенно уже не раз доказано, что нижние линейки это часто топ с отключенной частично начинкой. И даже не раз описывалось почему - при такой сложности кристалла брак неизбежен, а выбрасывать его - это удорожать и без того дорогую м/с.

Могут ли китайцы поставлять брак в РФ? Могут и еще как. Потому как брак ничего не стОит. Купил лом и спихнул русским.

Правильно - на неудобные вопросы лучше не отвечать и игнорировать неудобные доводы, а то не получится доказать свою правоту...

N1X писал(а):Правильно - на неудобные вопросы лучше не отвечать и игнорировать неудобные доводы, а то не получится доказать свою правоту...

Я ответил определенно и ясно - могут ли китайцы Вам продать бракованный чип ? Да, могут, и с большим удовольствием. И чем выше будет курс доллара, тем бракованных чипов будет больше. И это не по злому их умыслу, а токмо ради удовлетворения спроса.

А причем здесь китайцы?