cnc-club.ru

Странно, что сплав ала дешевле...
Я бы не стал всё равно - фрезер не самолёт. У меня вон в Д16 от 15 го рельса притянутого болтами М4 вмятинки остались, правда я без динамометрического ключа затягивал. Кстати посмотри почём динамометрические ключи с моментами затяжек подходящих под моменты из каталогов рельс
Ну и "делать паузу" после каждого совета - долго можно строить. Сам ты мужик с виду грамотный, надумал - делай!

П.С. Молёк на аватаре зачётный

а как же вибрации, ведь чем тяжелее тем лучше вибрации гасит станина.

Почему не возьмешь поверочную 630ммх1000мм? В чем заключается желание лить из чугуна или алюминия? Его отжигать потом. Надо все это?

Дрюня писал(а):Странно, что сплав ала дешевле...

Стоимость килограмма силумина больше чем чугуна. Но вес изделия легче на 60%. За счет этого и получается дешевле.

Про какую марку силумина идет речь?
Посмотрел некоторые марки, после закалки и старения в основном они слабже чем д16т по прочности
твердность тоже меньше
интересно , что это у них за силумин, который почти как чугун?

яб не стал из силумина делать, не знаю может у них какой-то волшебнынй силумин, но сколько я не сталкивался с этим материалом постоянно были проблемы. то трескается очень запросто, то резбу срывает, легче чем в дюрали. чугун всетаки понадежнее будет.

evgenyjp писал(а):чугун все таки понадежнее будет.

Погуглил и пришёл к такому же выводу. Станину из силумина делать бессмысленно. К примеру, Т-пазы на столе выломаются сразу.
Я, пожалуй, портал попробую из него отлить.Чугунный портал очень тяжёлым получится.
Обработаю, нарежу резьбы и тогда уже сделаю выводы о применении силумина в станкостроении.

Юра, зачем тебе силумин? Он же хрупкий очень, я бы не стал на станке его применять!

Predator писал(а):зачем тебе силумин? Он же хрупкий очень,

Хрупкий - значит жесткий. Он легкий, в самый раз на портал. Рёбра и мяса под резьбы побольше сделаю, авось прокатит.
Сейчас попробовал молотком старый блок двигателя от Волги разбить. С первого раза не получилось, хотя там толщина стенки меньше 10 мм. Не такой уж он и хрупкий.
Кому интересно, здесь про применение силуминов, в том числе и про АЛ4, про который литейщик говорил:
http://metallicheckiy-portal.ru/article ... _stroit/26
"Попитка, не питка!", как говорил всем известный товарищ.

просто нужно не забывать о модуле упругости. у чугуна он в 2 раза ниже стали, у алюминия в 3 раза ниже стали. чтобы получить алюминиевую конструкцию аналогичную по упругости чугуну, алюминия нужно раза в 2-2,5 больше. а это всего 25-30% экономии на весе.
если вопрос стоимости материалов не стоит, то можно и алюминиевую отлить. её проще и дешевле механически обработать.

donvictorio писал(а):то можно и алюминиевую отлить

Во чё наковырял! 3D принтер для печати литьевых форм.
http://ntkpt.ru/services/proizvodstvo-litevyih-form/

прикольно. по идее должно быть дешевле, чем по выплавляемой модели, если считать всю подготовку к производству. ну и в формах можно посвободнее быть.

donvictorio писал(а):просто нужно не забывать о модуле упругости. у чугуна он в 2 раза ниже стали, у алюминия в 3 раза ниже стали. чтобы получить алюминиевую конструкцию аналогичную по упругости чугуну, алюминия нужно раза в 2-2,5 больше. а это всего 25-30% экономии на весе.

Ну ты и напряг!
Пришлось звонить литейщику, а он похоже уже давно начал масленицу праздновать.
Поматюкался немного, но объяснил. Серый чугун из которого они могут отлить детали - марки СЧ15. Модуль упругости у него 0,9 МПа. А у их легированного силумина АЛ4 он 0,7 МПа. Правда твердость у чугуна 170 МПа, а у силумина всего 70 МПа.
Но твёрдость материала на портале не особо важна. Так, что толщину рёбер на силумине можно увеличить на 27-30% и получить такой же модуль упругости как у чугунины.
Пересчитал, получается действительно вес почти в 2 раза меньше.
Правда с ценой он меня обманул. Из силумина изделие выходит всего на 10% дешевле.

donvictorio писал(а):если вопрос стоимости материалов не стоит, то можно и алюминиевую отлить. её проще и дешевле механически обработать.

По этому поводу литейщик посмеялся и сказал, что силумин и есть тот самый литьевой алюминий, который в формы льют, другого не бывает.
И послал меня..., масленицу праздновать.

ultrus писал(а):Что такое легированный? ХЗ.

ultrus писал(а):По этому поводу литейщик посмеялся и сказал, что силумин и есть тот самый литьевой алюминий, который в формы льют, другого не бывает.
И послал меня..., масленицу праздновать.

силумин=алюминий+ дофига кремния.
я его и имел ввиду.
в остальном всё верно.
но в целом то есть выгода? в 2 раза легче портал при почти такой же стоимости и сопротивлению деформации.
это же вариант.

donvictorio писал(а):это же вариант.

Я уже подумываю две станины отлить. Одну из чугуна, другую из силумина.
Изначально, мой проект задумывался на два станка, один полегче на 15-х рельсах и 16-ой ШВП (для приятеля), другой потяжелей, себе.

ultrus, месяц молчишь. Шо нового?

Силуми́н — сплав алюминия с кремнием. Химический состав — 4-22 % Si, основа — Al, незначительное количество примесей Fe, Cu, Mn, Ca, Ti, Zn, и некоторых других. Некоторые силумины модифицируются добавками натрия или лития. Добавка всего 0,05 % лития или 0,1 % натрия позволяет увеличить содержание кремния в эвтектическом сплаве до 14 %.] Сплавы Al-Si (силумины) обладают наилучшими литейными свойствами. В двойных сплавах Al-Si эвтектика состоит из твёрдого раствора и кристаллов практически чистого кремния. В легированных силуминах (АК9ч) помимо двойной эвтектики имеются тройные и более сложные эвтектики. В двойных силуминах с увеличением содержания кремния до эвтектического состава снижается пластичность и повышается прочностьСилумины устойчивы к коррозии во влажной атмосфере и морской воде, по сравнению с алюминием обладают бо́льшей прочностью и износоустойчивостью.Механические свойства

Силумины устойчивы к коррозии во влажной атмосфере и морской воде, по сравнению с алюминием обладают бо́льшей прочностью и износоустойчивостью.

Применение

Применяются для литья деталей в авто-, мото- и авиастроении (напр. картеров, блоков цилиндров, поршней), и для производства товаров народного потребления (напр. теплообменников, мясорубок).


А ведь ОН ПРАВ.

Дрюня писал(а):ultrus, месяц молчишь. Шо нового?

Станком пока некогда заниматься, срочно делаю на своё производство автоматическую покраску колпачков для аэрозольных баллонов.
Пробовал заказать такой агрегат у итальянцев, они запросили аж 42 000 Евро!
Вот и приходится выёживаться самому.

Закупил практически все комплектующие для фрезера кроме направляющих и винтов. Их буду заказывать после отливки и механической обработки.
Вдруг, какой косяк вылезет?

Урвал, по случаю, основание с виброопорами за 3 тыр, размер как раз под нарисованную станину.
Поразила точность сварки и фрезерованные швеллеры рамы:
Ещё, как рекомендовали форумчане, приобрел "StepMacter" Michael-yurov Production.
Исполнение, выше всяких похвал! К нему в комплект едет NCSudio:

ultrus писал(а):Пробовал заказать такой агрегат у итальянцев, они запросили аж 42 000 Евро!

Не с того начал, нужно сначала печатную машинку для евро собрать

Дрюня писал(а):

ultrus писал(а):Пробовал заказать такой агрегат у итальянцев, они запросили аж 42 000 Евро!

Не с того начал, нужно сначала печатную машинку для евро собрать

Или золотоносную жилу в огороде отыскать