Страница 20 из 123

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 19:24
romanru1
aftaev писал(а):Нафига станку такие мощные сервы я не понимаю.
Что бы отношение инерции винта к мощности было соответствующим .
В приципе у 400W сервы момент где то 18кг/см , при шаге винта 5 мм ( поперечная ) редукция грубо 1/12 , то есть на гайке винта усилие будет 216 кг и не
забывае что сервы японские в пике рвут в три раза больше , то есть 648 кг . Саша надо пробывать !

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 19:33
aftaev
romanru1 писал(а):Саша надо пробывать !
буду пробовать когда с железом разберусь. Яскавы показывают момент на мониторчик который они выдают

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 19:36
aftaev
Вот вид на направляющие суппорта. Помазюкал линейку краской и запечатлел. По карям есть краска, где ездил суппорт краски нет, станина просевшая.
DSCN1925.JPG (2709 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=17871&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (266.19 КБ)</a>
DSCN1927.JPG (2709 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=17872&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (258.48 КБ)</a>

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 19:46
romanru1
aftaev писал(а):Яскавы показывают момент на мониторчик который они выдают
У меня Панасоник, на мониторчик текущая ошибка в виде количества линий энкодера выведена , перебег , недолет , видно на больших скоростях или с большой массой когда серва работает , очень полезно будет настроить например максимальную ошибку после которой серва уходит в аварию ( 30 отсчетов энкодера или соток 3-5 ( энкодер 10000 имп/об )) и посмотреть максимальную скорость с которой получится работать

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 20:48
K@RLSON
Очень тяжело объяснить зачем токарнику нужны сервы 10 и 5 Нм момента с максимальными оборотами не ниже 1000.
Просто поверьте.
Хотя если у Вас особенные задачи... палкой точить теплую какашку, тогда да, все что выше написано только выборочно имеет смысл... Но тогда описывайте задачу конкретнее.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 20:57
K@RLSON
Ну никто не сомневался, что станок изношен.
Просто у меня отношение... Или хорошо или никак...
Сам понимаешь, что про восстановление геометрической точности нужно или серьезно без флуда или на чипмакер.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 21:03
aftaev
K@RLSON писал(а):Очень тяжело объяснить зачем токарнику нужны сервы 10 и 5 Нм момента с максимальными оборотами не ниже 1000.
Во шо я не могу понять ты за большую мосчь или за более маленькую мосчь.
Я не есть понимать зачем там сервы на 20Нм
K@RLSON писал(а):Сам понимаешь, что про восстановление геометрической точности нужно или серьезно без флуда или на чипмакер.
на чипмакере будет: нужно тащить на шлифовку на супер упер станок который только в Москве обитает, у нас такого нет.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 21:09
vmarkiv
Уважаемый aftaev , а Вы коробку шпиндельную снимали , или будете шабрить с коробкой ?

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 21:15
aftaev
vmarkiv писал(а):Уважаемый aftaev , а Вы коробку шпиндельную снимали , или будете шабрить с коробкой ?
Пока не снимали, но видать придется снимать. У знакомых есть новый ЧПУ токарник, отдам им вал на расточку в центрах, чтобы потом по нему выставить ПБ

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 21:21
vmarkiv
А может в роли базы использовать направляющие пиноли ? Им по жизни мало приходилось истираться , а маленькая призма и опора пиноли лежат в других плоскостях , чем рабочии . А вал я не советовал-бы растачивать , он прогибается под собственным весом . В каком-то форуме я выкладывал настройку ШВП и вала с использованием индикатора , там прогиб ощутим

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 21:22
K@RLSON
:wtf:
Еще раз повторю. Штатные моторы стоящие на этом станке не работают с большим превышением номинального момента.
Современные сервы нормально работают с кратковременными перегрузками до 3-ех раз. Поэтому их можно брать с меньшим моментом.
Для себя точно решил, что для станка типа твоего моторы д/б 1,5кВт/1000об/мин и 550Вт/1000об/мин. Или аналогичные им по моменту (14Нм и 5Нм).
Как и почему так решил... Лень объяснять. Можно просто поверить.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 21:23
vmarkiv
Еще в совковые времена мы восстанавливали напрваляющие ручным щабрением , результат был так себе

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 21:25
K@RLSON
Новый токарник еще ни о чем не говорит. Для точных работ токарь должен быть опытный. В таких работах, важнее опыт человека, а не офигенность станка и инструмента!
Что за вал ты собираешься точить?

З.Ы.
На результаты шабрения влияют руки и голова. Следующее и только при наличии первого это измериловка.

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 20 авг 2013, 21:55
aftaev
vmarkiv писал(а):А вал я не советовал-бы растачивать , он прогибается под собственным весом .
Это лечится.
K@RLSON писал(а):Для себя точно решил, что для станка типа твоего моторы д/б 1,5кВт/1000об/мин и 550Вт/1000об/мин. Или аналогичные им по моменту (14Нм и 5Нм).
Как и почему так решил... Лень объяснять. Можно просто поверить.
Так сервы и собираюсб такие ставить, нафига ставить сервы 20Нм не понимаю
K@RLSON писал(а):Новый токарник еще ни о чем не говорит. Для точных работ токарь должен быть опытный. В таких работах, важнее опыт человека, а не офигенность станка и инструмента!
Точить сам буду
K@RLSON писал(а):Что за вал ты собираешься точить?
Полуось от Камаза(вроде)

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 21 авг 2013, 08:34
Lexxa
vmarkiv писал(а):А может в роли базы использовать направляющие пиноли ?
Тут сразу встает вопрос как при этом станину верно выставить, ибо гнутся они по счету раз. Понятно что на башмаки, но где критерий правильно-неправильно?

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 21 авг 2013, 09:05
aftaev
Когда начинаешь восстанавливать направляющие многие говорят о микронах, но при этом умудряются работать на изношенных станках. Да хорошо бы отвезти на какой нибудь заводик где с одного установа шлифанут станок, но у нас токого нет
Вчера ездил на завод к знакомым у них стоит новый фрезерный станок с ходом по Х 800мм. Взял индикатор и обкатываю стол - проверить можно ли на нем будет фрезернуть суппорт. Рядом работает токарь. Увидав что обкатываю индикатором, подошел и начал: вот нужно было фрезерный точно по индикатору поставить, нужно было то се. Спрашивает, а вам нафига наш фрезерный? Когда рассказал что восстанавливаю 16к20 и будем шлифовать, то вот тут началось. Нужно так, нужно эдак делать и тд.. а то призмы будут неправильной формы и тд.. Спрашваю, а что будет если станина севшая? Он типо ну нельзя будет работать, точности не будет... Подхожу к его токарнику без каких либо линеек видно что направляющим хана и уже давно хана и ее шабрили грубо шлифмашинкой. Но вот вы же как то работает и не волнует вас геометрия направляющих. Токарь поулыбался, махнул рукой и дальше начал точить :)

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 21 авг 2013, 09:32
nik1
Ну это как обычно, в своем глазу не видим бревна, а в чужем видим соломинку :)

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 21 авг 2013, 13:42
romanru1
Саша , что на счет муфт ( между швп и моторами ) думаешь , есть ли что на примете ?

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 21 авг 2013, 13:43
Lexxa
ну тут токарь прав, фрезеровать суппорт на станке без геометрии смысла нет, все же начать надо со станины восстановление, ибо супорт отшливовать дело не самое сложное. Восстанавливать направляющие можно и полимерм, тут как бы я еще раз задаю вопрос: как ты будешь выставлять станину?
Вопрос следует из вопроса сможешь ли ты ее так же выставить второй раз, когда соберешь станок поскольку геометрия нарушится (скручивание и прогиб станины никто не отменял)

Re: Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ

Добавлено: 21 авг 2013, 15:12
ukr-sasha
Что мешает выставить на постоянном месте и там уже доводить ее?