Страница 20 из 32
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 12 авг 2020, 13:43
Sakhalin_Cat
Появился свободный час к концу рабочего дня и я наконец-то допинал полочки.
.
Теперь дело за выдвижными ящичками на рельсах. Правда не скоро наверное руки дойдут. Еще и радиаторы (калориферы) надо снизу монтировать и трубы магистрали отопления к ним, эх возни пиндец... А зима уже близко...
Просто стеллаж так-же является воздуховодом приточной вентиляции, (пространство между полом и первой полкой).
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 13 авг 2020, 20:38
Rionet
Так чем кончилась суета с линейками? Где там индексные метки? Как работало раньше УЦИ?
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 14 авг 2020, 01:00
Sakhalin_Cat
Rionet писал(а):Так чем кончилась суета с линейками? Где там индексные метки? Как работало раньше УЦИ?
Да ничем пока не закончилось. Обычные линейки TTL +A/-A +b/-B +Z, только напряжение питание и напряжение верхнего уровня +15В. Собрали преобразователь к уровню TTL 15В --> TTL 5В, но установить и проверить не успел так как началась стройка и времени на станок не осталось. А урывками по часу-два в день после работы заниматься станком - желания нет.
Печатка недотравленая.
Индексные метки примерно в 100мм от торца линейки, это примерно 150мм от софт-лимита и 200мм от хард-лимита.
PS: Запрсил у ЛИР-а КП на абсолютные линейки для своего станка - с доставкой обходятся 800-850.000рублей.
Так,что УПС и хоминг, слишком жирно менять линейки.
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 14 авг 2020, 01:18
Serg
Sakhalin_Cat писал(а):Печатка недотравленая.
Серьёзная плата... А просто по резистору на канал было бы не солидно?..

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 14 авг 2020, 01:26
alex_sar
Sakhalin_Cat писал(а):
Да ничем пока не закончилось. Обычные линейки TTL +A/-A +b/-B +Z, только напряжение питание и напряжение верхнего уровня +15В. Собрали преобразователь к уровню TTL 15В --> TTL 5В
А преобразователь точно нужен? MESA (как минимум 7i77) спокойно принимает от 5 до 28В на входах.
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 14 авг 2020, 01:48
Serg
alex_sar писал(а):А преобразователь точно нужен? MESA (как минимум 7i77) спокойно принимает от 5 до 28В на входах.
От -7 до +12. Читайте доки - они рулез!

Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 14 авг 2020, 07:15
nkp
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 14 авг 2020, 11:04
Sakhalin_Cat
alex_sar писал(а):А преобразователь точно нужен? MESA (как минимум 7i77) спокойно принимает от 5 до 28В на входах.
.
Решили не рисковать с делителями, собрали плату.
UAVpilot писал(а):От -7 до +12. Читайте доки - они рулез!
Хм, вроде все перерыл, но не нашел такого про энкодерные входы.
Спасибо. Буду возиться погляжу, может действительно без преобразователя поедет, надо будет попробовать питание до 12 снизить и осцилограммы поглядеть, если фронты валить на 12В не начнет то можно будет и так запустить.
Короче играться надо.
Лишние платы - ЗЛО.
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 14 авг 2020, 11:47
Serg
Sakhalin_Cat писал(а):Хм, вроде все перерыл, но не нашел такого про энкодерные входы.
Предпоследняя страница.
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 14 авг 2020, 12:12
Sakhalin_Cat
UAVpilot писал(а):Предпоследняя страница.
.
Хм. Слона то я и не заметил.
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 14 авг 2020, 23:05
Rionet
Sakhalin_Cat писал(а):Индексные метки примерно в 100мм от торца линейки, это примерно 150мм от софт-лимита и 200мм от хард-лимита.
Понятно, ездить далеко. А родной УЦИ как работал? на батарейке? Что в мануале на него пишут?
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 15 авг 2020, 01:43
Sakhalin_Cat
Rionet писал(а):А родной УЦИ как работал? на батарейке? Что в мануале на него пишут?
Про батарейку не знаю, но судя по тому, что при холодном старте орал постоянно на ошибку даты, то теоретически в недрах сего девайса окромя неонки должна была быть батарейка...
Простое уци без всяких навороченых функций. С возможностью Хомится перед началом работы.
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 15 авг 2020, 08:11
Rionet
Дык эта, может он и не помнит/не считает ничего пока энергии нету? А тупо последнюю запомненную координату с какой-нибудь еепром выдает?
Тут какбы батарейка должна серьезной быть и линейку тоже кормить иначе да уедет что-то..
Либо они на тормоза надеются? При зажатом тормозе не уйдет, при зажиме-разжиме смещение есть, наблюдал.
Мануала никакого нема уже?
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 15 авг 2020, 16:48
Sakhalin_Cat
Rionet писал(а):Дык эта, может он и не помнит/не считает ничего пока энергии нету? А тупо последнюю запомненную координату с какой-нибудь еепром выдает?
Тут какбы батарейка должна серьезной быть и линейку тоже кормить иначе да уедет что-то..
Либо они на тормоза надеются? При зажатом тормозе не уйдет, при зажиме-разжиме смещение есть, наблюдал.
Мануала никакого нема уже?
Простите, а о чем вообще идет речь про штатное УЦИ или про станок после модернизации?
1)УЦИ родное без питания ничего не считает. Насчет помнит или нет не знаю. Проверить немогу уже разобрано и абсолютно не критично. Оно в прошлом.
2)Зажим разжим скорее всего даст смещение так как 7,5тн прижима полюбому ченить на немного да отдавят, но надо проверять.
3)Мануалы есть, но не важны - см пункт 1)
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 16 авг 2020, 08:30
Rionet
Речь про родное УЦИ.
Перед тем как сочинять новое решение стоит понять как работало то что уже было сделано людьми )
Суть что решения может быть два:
1. Зажать тормоза, записать координаты после зажима в энергонезависимую память (еепром или батарейка, неважно), отключиться.
2. Держать под питанием линейки и отсчетное устройство (не думаю что японцы так делали, выглядит неправдоподобно)
Смещение при зажиме небольшое есть, в пределах сотки, я наблюдал. Да и особого значения это не имеет, сохранять координаты имеет смысл только после зажима.
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 16 авг 2020, 08:56
Sakhalin_Cat
Rionet писал(а):Перед тем как сочинять новое решение стоит понять как работало то что уже было сделано людьми )
Родное УЦИ - отдельное устройство (опция) и с автоматикой станка никак не связано. В связи с этим вопрос родного уци можно игнорировать. От него только остались линейки привязанные к LinuxCNC.
.
1)Тормоза зажаты по умолчанию и при движении оси их необходимо отжимать.
.
PS: Я так кстати и не смог пока уложить в голове картинку взаимодействия связки "тормоза + сервоусилитель (без вых тормоза) + LinuxCNC". Имеется ввиду как давать команду тормозу если есть задача поехать оси в ЧПУ программе. Склоняюсь к тому, что в ЧПУ режиме при работе более чем одной осью придется вообще держать тормоза постоянно отжатыми. Обоснованно это тем, что тормоза пневмогидравлические и имеют довольно большой лаг между командой на зажим\отпускание и фактической отработкой тормоза и если постоянно зажимать отжимать стол при необходимости сдвига оси то это приведет к очень существенному увеличению времени при отработке программы, да и ступеньки всякие могут появиться.
Можно конечно заморочится и повесить тормоза на винты ШВП, но это не избавит от необходимости постоянно их дергать при работе и не избавит от временного лага отработки команды, хоть он и уменьшится довольно значительно. Так-же это не избавит от пусть и незначительных но всё-же люфтов в паре гайка-винт ШВП и упругих деформаций самого ШВП. Всё-таки когда грызешь концевой фрезой Ф50 сталь на глубину например 50-70мм усилия на сдвиг довольно существенны и сервы постоянного тока в режиме удержания будут грется как утюги, чего очень не хотелось бы.
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 16 авг 2020, 11:35
dpss-2
Rionet писал(а):2. Держать под питанием линейки и отсчетное устройство (не думаю что японцы так делали, выглядит неправдоподобно)
Самая правильная идея. У вас что, переносное устройство с автономным питанием? В огромном шкафу не найдется место для маложручего бесперебойника? Не знаю как японцы, а у Хайдена есть в дорогих типах линеек отдельные провода для автономного питания.
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 16 авг 2020, 12:01
Sakhalin_Cat
dpss-2 писал(а):Самая правильная идея. У вас что, переносное устройство с автономным питанием? В огромном шкафу не найдется место для маложручего бесперебойника? Не знаю как японцы, а у Хайдена есть в дорогих типах линеек отдельные провода для автономного питания.
Я иногда даже не могу понять, что вы тут обсуждаете.
Один обсуждает УЦИ, второй бесперебойное питание линеек.
Народ... Вы о чем вообще? Какое еще отсчетное устройство? Какое УЦИ? Откуда вы всё это взяли?
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 16 авг 2020, 12:18
alex_sar
Sakhalin_Cat писал(а):
PS: Я так кстати и не смог пока уложить в голове картинку взаимодействия связки "тормоза + сервоусилитель (без вых тормоза) + LinuxCNC". Имеется ввиду как давать команду тормозу если есть здача поехать оси в ЧПУ программе. Склоняюсь к тому, что в ЧПУ режиме при работе более чем одной осью придется вообще держать тормоза постоянно отжатыми. Обоснованно это тем, что тормоза пневмогидравлические и имеют довольно большой лаг между командой на зажим\отпускание и фактической отработкой тормоза и если постоянно зажимать отжимать стол при необходимости сдвига оси то это приведет к очень существенному увеличению времени при отработке программы, да и ступеньки всякие могут появиться.
Можно конечно заморочится и повесить тормоза на винты ШВП, но это не избавит от необходимости постоянно их дергать при работе и не избавит от временного лага отработки команды, хоть он и уменьшится довольно значительно. Так-же это не избавит от пусть и незначительных но всё-же люфтов в паре гайка-винт ШВП и упругих деформаций самого ШВП. Всё-таки когда грызешь концевой фрезой Ф50 сталь на глубину например 50-70мм усилия на сдвиг довольно существенны и сервы постоянного тока в режиме удержания будут грется как утюги, чего очень не хотелось бы.
Либо работать без тормозов, как это обычно и делается, либо писать свой хитрый компонент, который будет дожидаться разблокирования оси перед началом движения. Если не ждать, то сервы 100% будут падать в ошибку по перегрузке. Очень большой вопрос как это будет выглядеть в случае фрезерных программ, где все оси постоянно куда-то двигаются.
Либо - еще как вариант. Сделать "ручную" блокировку по кнопке и добавить защиту в конфиг - чтобы заблокированная ось даже и не пыталась никуда ехать. Так наверное проще всего.
А нагрев приводов при удержании... Работа у них такая - ничего страшного. Та ось которая двигается - она и побольше нагружена и ничего...
Re: Фрезерный по стали 2200*1800мм (стол 1600*1800мм) Toshib
Добавлено: 16 авг 2020, 13:05
Sakhalin_Cat
alex_sar писал(а):Либо работать без тормозов, как это обычно и делается, либо писать свой хитрый компонент, который будет дожидаться разблокирования оси перед началом движения. Если не ждать, то сервы 100% будут падать в ошибку по перегрузке. Очень большой вопрос как это будет выглядеть в случае фрезерных программ, где все оси постоянно куда-то двигаются.
Либо - еще как вариант. Сделать "ручную" блокировку по кнопке и добавить защиту в конфиг - чтобы заблокированная ось даже и не пыталась никуда ехать. Так наверное проще всего.
Вот и я в данный момент вижу именно такую реализацию работы. Отладкой когда займусь видно будет как лучше реализовать всё это.