Страница 18 из 21

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 01 апр 2017, 11:45
Udjin
Lafayette писал(а):идёт какой-то перерасчёт
Он уже был сделан. Идут указания начальникам отделов, и те под роспись дают распоряжения на ослабление сечений.
А потом ... а потом трещат лонжероны. Центропланы. Гибнут люди.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 01 апр 2017, 11:57
frezeryga
Никто не гибнет. В конечном итоге весь планер проходит ресурсные испытания и на основе них становится ясно сколько циклов и сколько часов можно летать спокойно. Какие места как часто проверять на предмет усталостных разрушений. Ну это я образно в реале то все сложней. Но суть одна всегда ломают один планер уже окончательный и доработанный точно такойже как отправится в полет. Сейчас например мс21 один планер гнут второй готовят к первому полету и они полностью одинаковые. А перед этим гнули ломали отдельно консоли лонжероны образцы с повреждениями и ремонтом и много много всего.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 01 апр 2017, 12:10
Lafayette
frezeryga писал(а):В случае с самолетом сложный перерасчет. Там все сложно там миллионы деталей и соединений и жесткие ограничения по весу. В случае со станком нужно просто усилить слабое место настолько на сколько возможно малой кровью. В станке переборщить с усилением и весом не вредно в отличии от самолета потому сильно загонятся расчетами никакого смысла нет.
Ну хорошо что хоть с каким-то расчётом согласны. Никто сильно и не загоняется. А берутся "примитивные" расчёты для понимания общей картины.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 01 апр 2017, 12:10
Udjin
Ты мне то сказок не рассказывай, насчёт никто не гибнет. Я подольше пожил.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 01 апр 2017, 13:19
khach
Подскажите пожалуйста по форме закладных металлических частей для заливки станины из полимербетона. В большинстве самодельных конструкций это плоские элементы без обработки поверхности. При длительном использовании таких станков, особенно при использовании СОЖ, такие закладные элементы рано или поздно отклеиваются от полимербетона, и держаться исключительно на крепежных винтах, если и сами винты не отклеятся или разболтаются.
Встречал упоминание, что поверхность закалдных металлических элементов со стороны полимербетона надо фрезеровать елочкой ( по типу замков лопаток турбин) и грубо пескоструить для хорошей адгезии смолы полимербетона.
Интересует реальный опыт по данной проблеме.
Изображение

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 01 апр 2017, 13:31
frezeryga
Ясное дело бывают исключения но причина чаще человеческий фактор. Конструкция современных самолетов уже прописана кровью и сейчас редко виновата именно техника. а вот люди как были раздолбаями так и остались.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 01 апр 2017, 14:39
mikehv
khach писал(а):Подскажите пожалуйста по форме закладных металлических частей для заливки станины из полимербетона. В большинстве самодельных конструкций это плоские элементы без обработки поверхности. При длительном использовании таких станков, особенно при использовании СОЖ, такие закладные элементы рано или поздно отклеиваются от полимербетона, и держаться исключительно на крепежных винтах, если и сами винты не отклеятся или разболтаются.
Встречал упоминание, что поверхность закалдных металлических элементов со стороны полимербетона надо фрезеровать елочкой ( по типу замков лопаток турбин) и грубо пескоструить для хорошей адгезии смолы полимербетона.
Интересует реальный опыт по данной проблеме.
Это откуда такая статистика по отслоению закладных? У меня не отклеились пока.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 01 апр 2017, 15:23
Udjin
Та клеить не умеют ..

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 01 апр 2017, 21:56
alex1816
1. А заложили в станке транспортные закладные?
Или кручки какие-то (типа в плитах перекрытия), или хоть плиты металические, чтобы к ним потом можно было поддомкратив колеса прицепить.
2. Балку тоже бетонируете?

А вообще штука прикольная как эта так и в УкрСаши. +

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 02 апр 2017, 07:33
ultrus
alex1816 писал(а):1. А заложили в станке транспортные закладные?
Или кручки какие-то (типа в плитах перекрытия), или хоть плиты металические, чтобы к ним потом можно было поддомкратив колеса прицепить.
2. Балку тоже бетонируете?

А вообще штука прикольная как эта так и в УкрСаши. +
Это ты так поумничать решил? Или так, вообще?

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 02 апр 2017, 08:32
mikehv
Честно говоря тоже мало чего понял. Крючки не делал. Колёсики тоже. Как то на пром станках колес не видел.
Про балку не совсем понял, какую имеете в виду? Если портал, то он тоже из полимербетона, в теме все есть.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 02 апр 2017, 12:13
alex1816
ultrus писал(а):Или так, вообще?
Или так.
mikehv писал(а):Если портал, то он тоже из полимербетона, в теме все есть.
Просмотрел тему но видать не полностью и пропустил. Гляну лучше. Спасибо.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 02 апр 2017, 19:55
khach
alex1816 писал(а):1. А заложили в станке транспортные закладные?
Имелось ввиду гнезда под болты с проушиной чтобы талью раму или балку поднимать? Незнаю, надо ли это при весе рамы 300-350 кг. Хватает обычных такелажных широких ремней.
А подскажите пожалуйста, кто как базирует отлитую раму и портальную балку перед фрезеровкой точных поверхностей под установку рельс, опор ШВП, опоры портальной балки на раме итд. Ведь от этого геометрическая точность результата зависит.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 04 апр 2017, 08:09
mikehv
khach писал(а):А подскажите пожалуйста, кто как базирует отлитую раму и портальную балку перед фрезеровкой точных поверхностей под установку рельс, опор ШВП, опоры портальной балки на раме итд. Ведь от этого геометрическая точность результата зависит.
Вроде ничего сложного. Сначала обрабатывается рама под рельсы, швп и опоры портала. Всё это легко сделать за один установ. Затем основание портала, затем портал ставится на обработанное основание и обрабатываются закладные под рельсы и швп. На горизонталке очень удобно такие вещи делать. Ну и можно подшабрить если не устроит.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 05 апр 2017, 18:41
khach
mikehv писал(а): Сначала обрабатывается рама под рельсы, швп и опоры портала. Всё это легко сделать за один установ. Затем основание портала, затем портал ставится на обработанное основание и обрабатываются закладные под рельсы и швп
Рама при первом этапе стоит на родных винтовых опорах или разгружаете на клинья? как горизонталь ловите перед обработкой, что принимаете за реперные поверхности?
Второй этап с обработкой портала - я так понял обработка поверхности идет боковыми сторонами фрезы типа Т -образной? Нет ли разности размеров между верхней и нижней рельсой портала? Там же вынос из шпинделя большой. И это на вертикалке надо наверно делать.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 05 апр 2017, 21:24
mikehv
Я бы отбивался от закладных. Просто на домкратиках выставить, обкатать индикатором. Как еще?
Вот примерно так с порталом. Фотка не моя
Кто то выкладывал в начале темы.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 05 апр 2017, 21:45
Константин23
Вставлю пару копеек...
Все зависит от доступа к нужным станкам
Я так буду делать(картинка)
Опыт уже есть (ровнял профиль стола из профиля так)
Вкручиваешь регулируемые ноги
Ловишь ими максимально точно плоскость (зависит от высот твоих плоскостей...говорят.что плоскость определяется всего тремя точками ;) )
Ну это если есть второй станок
Я на своем и стальные смогу закладные,только потом надо будет малость пошабрить (у меня чуть получше чем на фото)

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 20 апр 2017, 08:18
Константин23
mikehv писал(а): Ну и переходную плиту между Z и X потолще бы, да и на ось Z ребра надо бы сделать.
Про ребра..
Там же вроде 30-я плита и шпиндель прямо на каретках
Какие-то измерения показали что-то в этом месте?....а то я ж плагиачу потихому :hehehe:

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 20 апр 2017, 08:46
mikehv
Ну так 30-ю плиту согнуть на раз два. А вот ребра дают как раз нужное сечение.

Re: Портальный фрезер из полимербетона

Добавлено: 20 апр 2017, 08:49
nik1
При фрезеровке вылезет в виде вибрации, ребра реально работают :good: проходили эту тему :)