Страница 17 из 20
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 дек 2019, 14:40
Dimka
Как-то ты уж совсем сливаешься. Вот пишешь ты
Samodelkin 88 писал(а):На крупноформатном станке Умника был дикий расколбас при одноопорной схеме.
и я удивился, что опробованная схема, которую я коллегам рекомендую при построении ЧПУ, не работает. Специально полез в тему Умника разбираться - ничего такого там нету, наоборот - всё работает. Ну, мнение мнением, ладно, но нафига ж обманывыть, что у человека проблемы с этим были

? Или Умник где-то ещё про свой опыт писал?
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 дек 2019, 14:43
Samodelkin 88
По позже тему Умника полистаю, был там видос с болтающейся муфтой.
Но тут дело даже не в его станке. Я считаю, что нужно делать как на моем станке, а фрезерюгина схема хоть и работает, но ее порекомендовать не могу в силу ряда факторов, которые не раз были озвучены. Кто захочет, тот примет к сведенью.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 дек 2019, 14:47
frezeryga
в дорогих станках и сам иногда ставлю две опоры. но когда человек собирается экономить на профиле то вторые опоры ему и подавно ненужны. а опоры это именно то место где можно сэкономить безболезненно.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 дек 2019, 14:50
Samodelkin 88
Фрезерюгины станки эталон бла бла бла

И команда защитников достойная подобралась.

Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 дек 2019, 14:57
frezeryga
Samodelkin 88, это значит по теме противопоставить уже нечего тожесамое что ОЙ ВСЕ
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 дек 2019, 14:57
Dimka
Samodelkin 88 писал(а):был там видос с болтающейся муфтой
Дык, проблема не в конструктивном решении, а в кривой муфте, скорее всего. Такая и с опорами расколбас подшипникам устроить может

.
Samodelkin 88 писал(а): в силу ряда факторов
В том-то и дело, что в факторах может оказаться больше вымысла, нежели реальности
П.С. Я сам использую схему, где опоры две. Но причина больше в том, что винт на станке может быть установлен независимо от наличия на нём двигателей

.
Samodelkin 88 писал(а):И команда защитников достойная подобралась.
Тут тебя вообще куда-то понесло. Я лишь хотел разобраться имеются ли
реальные проблемы у схемы, где ШД - опора. В сообщении ты упомянул станок Умника, я посмотрел и увидел, что ничего там такого нету. Мне-то без надобности кого-либо защищать, Максим мне за это не платит

.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 дек 2019, 15:12
Samodelkin 88
Dimka писал(а):Тут тебя вообще куда-то понесло. Я лишь хотел разобраться имеются ли
реальные проблемы у схемы, где ШД - опора. В сообщении ты упомянул станок Умника, я посмотрел и увидел, что ничего там такого нету. Мне-то без надобности кого-либо защищать, Максим мне за это не платит

.
Сорян тогда.
Выше по теме было:
Umnik писал(а):Да, это мое мнение...
Общался с Геной, кому кстати как раз Фрезерюга станок делал.
У него винт 2005, сопоставимой длины.
На нем разгонял оси до 15 м/мин, но ограничил 7.5.
Расколбаса не наблюдалось...
Считаю, что дело во первых в двух опорах винта, а во вторых в сервпх, которые гораздо мягче шаговиков работают.
Плюс ременные передачи тоже способствуют изоляции вибрации от винта, ежели таковая есть.
В общем, если винт короткий (до 600 мм примерно), то можно плавающую опору не ставить.
Если длиньше - могут начаться проблемы.
Опять же, если брать винты с шагом 10 мм, это не так актуально становится.
И это пишет автор станка большего, на тот момент, чем станок Макса. Прецедент , так сказать. А у Макса стнок не расчитан на быстрые движения и потихоньку крутит.
Для станка из моей темы оставил холостые 12 м/мин. Максимум разгонял до 16,5, но срывы начинаются уже- уперся в электрическую часть..с моторами по мощней станок будет еще шустрее.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 дек 2019, 15:17
Dimka
Samodelkin 88, а на каких винтах в итоге остановился 1605 или 1610?
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 дек 2019, 15:18
frezeryga
максимальные обороты шаговиков 1500 об мин что соотвецтвует скорости 7500 при шаге винта 5мм но я ограничиваю до 6000. ставить винты с шагом 5мм и выжимать на них скорости больше 6000 просто идиотизм и любой винт на таких бешеных оборотах будет колбасить. для получения скорости 12000 все нормальные люди ставят винты с шагом 10мм и нет проблем.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 10 дек 2019, 15:21
Samodelkin 88
Dimka писал(а):Samodelkin 88, а на каких винтах в итоге остановился 1605 или 1610?
Для деревяшечных станков 1610 кроме зетки, там 1605.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 13 дек 2019, 20:52
Samodelkin 88
Проект подошел к завершению. Есть еще резервы для модернизации, например вместо стола из мдф в лайт версии можно оснастить станок столом из нашего любимого профиля с т-пазом
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 13 дек 2019, 21:07
Chili
На такие , качественно сделанные станки,уж очень просится ленточная защита.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 15 дек 2019, 09:38
Samodelkin 88
Chili писал(а):На такие , качественно сделанные станки,уж очень просится ленточная защита.
Было бы круто, но это уже следующий уровень.
На десерт приготовил уеиверсальный прибор оценки качества станков. Час истины близок!

Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 15 дек 2019, 11:12
Umnik
у меня были кривые мембранные муфты, посему они давали биение нехилое...
Кроме того, на определенных оборотах шаговиков было ощущение, что винты входили в резонананс и эта вибрация передавалась на шаговики, после чего следовал их срыв.
Позже я разобрал муфты, точнул оправку 8/10 мм, на которой собрал из кривой мембранной жесткую муфточку с нормальной соосностью и ситуация изменилась в лучшую сторону - скорости возросли, прежнего резонанса не наблюдалось.
Решил, что для деревяшечного станка буду использовать винты 2010, для станочка по цветнине - 2005, но его скорости ограничу 8-8,5 м/мин.
Хотя от подобных проблем с муфтами установка второй опоры таки страхует, тут уже каждый сам решает, надо оно ему или нет....
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 15 дек 2019, 12:51
frezeryga
мембранные муфты не подходят для одноопорной схемы изначально. подходят только те муфты которы работают только на изгиб а в плане соосности жесткие. тоесть муфты с полиуретановой вставкой дешего и практично. а китайские мембранные вообще не стоит брать.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 15 дек 2019, 15:12
Hugo
Зачем такие танцы с бубном если можно просто поставить один качественный упорный подшипниковый блок и все проблемы решились... стоит он копейки...
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 15 дек 2019, 15:35
Samodelkin 88
Вобщем замерил жесткость получлось в пределах десятки на 20 кг. Станок вырубил, все отключил, разобрал, упаковал и только потом заметил, чтовинты кареток портала и гаек швп не протянуты. Портал планировал снимать и этот момент упустил из вида.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 15 дек 2019, 15:49
Hugo
Тут ставил себе винты hiwin и обратил внимание на гайке швп вообще нет люфта, то есть рукой не ощущается, а китайские обыкновенные гайки, снимал пыльники с двух сторон, так они вообще болтаются - рукой люфт чувствуется, тоже самое - упорный подшипник, люфт чувствуются рукой, а на качественном люфта нет. Поэтому если на этих деталях экономить, то и безмен будет зашкаливать....
Это так лирика... , к ТС это не относится, так как не знаю какие он там винты и подшипники поставил.
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 15 дек 2019, 15:53
Samodelkin 88
Винты и гайки TBImotion C7.
А китайские болтающиеся лечатся заменой шариков
Re: Портальник из профиля 1000х650х150 V2 (открытый проект)
Добавлено: 16 дек 2019, 09:38
Antigoogle
так это , вопрос - порфиль сами торцуете ? и правильно ли я понимаю что проект ваш собран на профиле от алюмики ???