cnc-club.ru

...

Дрюня писал(а):Предлагают мне этим делом заняться с коммерческой выгодой, поэтому пока воздержусь от разглашения.
Я немного не понимаю в покупках из Китая, подскажите, сколько такой комплект обойдётся с доставкой и налогами в Россию и Украину?

Типа я вам не скажу, а вы мне расскажите свои коммерческие секреты?..

...

Дрюня писал(а):

UAVpilot писал(а): Типа я вам не скажу, а вы мне расскажите свои коммерческие секреты?..

Ты возишь станины из Китая?

А кто-то их возит? это невыгодно. Местное литье заметно дешевле.

Дрюня писал(а):Предлагают мне этим делом заняться с коммерческой выгодой, поэтому пока воздержусь от разглашения.

Какая разница сколько с него взяли. Цена на ЛГМ по стране у нас колеблется от 120 до 200р за кг с учетом работы модельщика. У меня в городе 150р за кг, соответственно отливка этого добра в Барнауле обошлась бы в 31500, за сложность можно накинуть, например, до 180 за кг и получим 37800, правда отливки еще бы отпескоструили.

...

john1987887 писал(а):правда отливки еще бы отпескоструили.

а с отжигом и последующей обработкой поверхностей под рельсы?

pup писал(а):а с отжигом и последующей обработкой поверхностей под рельсы?

Готовая станина в районе 100 тыщ получается, может чуть больше

дофига дорохо!
это для 600х400х200? (ксати, это размер обрабатваемой области или что-то иное?)
а если 300х200х100?

Я не бухгатерия, обсчитывать ничего ради праздного интереса не буду, т.к. на этом все обычно и заканчивается. Я сумму обозначил, если для вас это дорого, значит литье чугуна не ваш вариант. А то привыкли, блин, к китайской халяве.

китайская халява в отношении литья и до 2014 не была такой уж халявой. судя по всему, в общей структуре цены 30%- стоимостьсть литья, 70% - обработка?
но если с самим литьём еще можно прикинуть по цене (минимальный заказ, вес и вперед), то по фрезеровке поверхностей - уже как договоришься, каждый выставляет свой ценник...
просто ориентиры понять охота. 100 - это за габаритный аналог дрюниного феникса?

pup писал(а):100 - это за габаритный аналог дрюниного феникса?

Да, это примерно за такой станочек. В плане обработки я вам скажу - ЗАСАДА ПОЛНАЯ. Рассчитывать нужно только на то, что вам сделают обдирку корки и обработку в допуск 0.1мм. Дальше берем шабер и выводим все. Соответственно проектировать станину нужно так, чтобы вы все смогли сделать шабером. Однако, если каким-то чудом у вас в городе есть адекватные спецы, сделающие обработку в каталожных допусках под рельсы, то цените, берегите их и ни в коем случае не ссорьтесь. У нас такие спецы есть, но, как вы заметили, дороговато, + не всегда быстро, но что, блин, делать.

я думаю, всё потому, что на дрюнин агрегат размеры деталей большие. станки, куда влезут такие детали, и которые смогут обеспечить такую точность, редкие. думаю, с уменьшением размеров станины и количество предложений будет больше, и стоимость обработки по уму должна быть ниже.
короче, без надежного доступа к услугам большого фрезера думать о литье даже и начинать не стоит...

john1987887 писал(а):

pup писал(а):100 - это за габаритный аналог дрюниного феникса?

Да, это примерно за такой станочек. В плане обработки я вам скажу - ЗАСАДА ПОЛНАЯ. Рассчитывать нужно только на то, что вам сделают обдирку корки и обработку в допуск 0.1мм. Дальше берем шабер и выводим все. Соответственно проектировать станину нужно так, чтобы вы все смогли сделать шабером. Однако, если каким-то чудом у вас в городе есть адекватные спецы, сделающие обработку в каталожных допусках под рельсы, то цените, берегите их и ни в коем случае не ссорьтесь. У нас такие спецы есть, но, как вы заметили, дороговато, + не всегда быстро, но что, блин, делать.

Я правильно понимаЮ, что перечисленное характерно для чугуна как материала, и со сталью уже такого нет?

Бармалей писал(а):Я правильно понимаЮ, что перечисленное характерно для чугуна как материала, и со сталью уже такого нет?

Со сталью еще хуже. Все перечисленное характерно потому, что исполнители-разгильдяи в жизни обычно ничего подобного не делали и оборудование у них раздолбано до немогу.

хм. нашел заводик) такого ведь достаточно?

универсально-фрезерная обработка, максимальные габариты деталей 300 х 400 х 900 мм, точность обработки до 9 квалитета;
фрезерная с ЧПУ, возможна обработка на 3, 4 и 5-координатном оборудовании, имеется оборудование импортного производства с системами управления Fanuc и Siemens, максимальные габариты деталей 620 х 650 х 850 мм, точность обработки: линейных размеров — до 7–9 квалитета, диаметров отверстий — до 7–9 квалитета, межосевых расстояний — до 0,05 мм.

john1987887 писал(а):Рассчитывать нужно только на то, что вам сделают обдирку корки и обработку в допуск 0.1мм

Не, блин, такая обработка считается стандартной? Тогда нафига мы пытаемся сделать станки более точными? И как вообще можно сделать точный станок с такими допусками?
Я считаю, если взялся делать точный станок, зачем идти в контору где:

john1987887 писал(а): исполнители-разгильдяи в жизни обычно ничего подобного не делали и оборудование у них раздолбано до немогу.

Да не сильно дороже будет обратиться в контору где:

pup писал(а):точность обработки: линейных размеров — до 7–9 квалитета

Вы думаете, заплатив за отливку сорокез, я пойду в слесарку к дяде Васе где он будет мне фрезеровать станину за бутылку водки? Глубоко ошибаетесь!
С семьюдесятью тырами за работу ты немного перегнул, можно хорошо сделать и за полтос (меньше вряд ли получится, если делать на нормальном оборудовании). Но 20% посредничества с твоей стороны - это вполне нормально.

А вот выводы парня, который подобную заготовку уже обработал:

Теперь о сделанных выводах, которые стоит мотать на ус всем начинающим ЧПУ-строителям:

Делайте упорную базу под рельсу. Обязательно! Не уповайте на то, что рельса ровная - фиг там. Она кривая, на 800мм длины рельса 20го типоразмера (реально 20мм шириной) кривит примерно на десятку-две. Это видно даже если просто приложить два отрезка рельсы друг к другу.
2. Делайте одну упорную базу и прижим с другой стороны под каждый винт. Часто вижу что люди пытаются сделать точный паз под рельсу, в который она должна точно войти. Не будет этого никогда. Во-первых у рельсы только один базовый торец, второй прошлифован от балды, размер на втором торце прыгает +/-3...5 соток по всей длине рельсы.
3. Не пытайтесь сверлить отверстия под рельсы вручную, реально лажа выходит. Чуть криво просверлил - капздец, головка винта будет отгибать рельсу и никак ты ее не заставишь ровно работать. Лично в этом убедился. В идеале ни шляпка винта, ни резьбовая его часть не должны цеплять стенки крепежного отверстия рельсы. По станочной сверловке и вручную нарезанным резьбам винт проходит сквозь рельсу как родненький.
4. Проектируйте свои станки таким образом, чтобы в процессе сборки всегда можно было найти компромисное и удобоваримое решение любой нестыковке. У нас всплыло много косяков литья, мех обработки, даже выбора компонентов! Слава богу что конструкция отлита с большим запасом по всем стенкам. При переделках мех. обработки в некоторых местах пришлось снять по 5мм металла, который изначально снимать и не планировалось. Тем не менее осталось еще предостаточно "мяса" дабы все закрепить и собрать. Другой пример - я изначально закладывал в конструкцию винты хивин 20го типоразмера (так как они доступны). В итоге для оси X будет использован винт 32х5, для Y и Z - 25х5. Все винты производства "Микрон", двойная гайка с выборкой люфта, шлифованная резьба. А по деньгам вышло не дороже того же катанного hiwin'а, хотя качество - ни в какое сравнение. Не смотря на разницу в габаритах винтов - под все хватило места.

pup писал(а):хм. нашел заводик) такого ведь достаточно?

универсально-фрезерная обработка, максимальные габариты деталей 300 х 400 х 900 мм, точность обработки до 9 квалитета;
фрезерная с ЧПУ, возможна обработка на 3, 4 и 5-координатном оборудовании, имеется оборудование импортного производства с системами управления Fanuc и Siemens, максимальные габариты деталей 620 х 650 х 850 мм, точность обработки: линейных размеров — до 7–9 квалитета, диаметров отверстий — до 7–9 квалитета, межосевых расстояний — до 0,05 мм.

Ради интереса гляньте хоть что такое 9 квалитет в размерах.

По квалитету 9 преимущественно выполняют размеры деталей тепловозов, паровых машин, подъемно-транспортных механизмов, полиграфических, сельскохозяйственных машин.

http://metro-logiya.ru/index.php?action=full&id=249

Дрюня писал(а):Ради интереса гляньте хоть что такое 9 квалитет в размерах.

А, что семёрка тебя не устроит?

А шо я тут пропустил ? Шо за кипеш, кто Дрюнины сообщения почистил?