cnc-club.ru

frezeryga писал(а):рельсы и швп тоже могут деформироватся. и подшипник в опорах прожимается. в конце концов посмотрите на готовые станки в том числе промышленные что там стоит на подобного размера станках .

Насмотрелся на работе. Если хотите вам для наглядности сфоткаю с размерами.
Не путайте божий дар с яичницей. В любом промышленном станке всё рассчитано, а не фтопку расчёты, и рельс не выступает как несущая конструкция.
В предыдущем посте всё написал.

сделайте сначала себе станок нормально потом учите а то ваш проект сплошной абсурд а на любую критику один ответ мне больше и ненадо так сойдет. но не всем так сойдет если строить нормальный станок то нужны нормальные железки. и 25й типоразмер по стали для такого поля это немного на пром станках больше ставят. а по дюралю 20х заглаза. как пример станок автора темы очень неплох особое внимание обратите на балку она сдесь в самый раз.

frezeryga писал(а):сделайте сначала себе станок нормально потом учите а то ваш проект сплошной абсурд а на любую критику один ответ мне больше и ненадо так сойдет. но не всем так сойдет если строить нормальный станок то нужны нормальные железки. и 25й типоразмер по стали для такого поля это немного на пром станках больше ставят. а по дюралю 20х заглаза. как пример станок автора темы очень неплох особое внимание обратите на балку она сдесь в самый раз.

Да, да, да. Смотрю по существу сказать нечего.
Что-то я не заметил на ваших "нормальных" станках нормальных железок(кроме механики).
А по поводу и так сойдёт это скорее относится к вам, так как на любой вопрос по поводу жёсткости ваших станков был только один ответ: под задачи хватит.
Так вот поправьте корону, и попытайтесь хоть раз прислушаться что вам говорят и не только я. Или вы думаете что скрутили станок из готовых деталей и сразу стали великим станкостроителем.
По поводу своего проекта, обсурд или нет даже не заморачиваюсь. Мне нужна определённая жесткасть, а какими способами её получит всё равно.

по существу все сказал. по поводу станков из профиля то они изначально такими задуманы по технологическим и экономическим причинам. но только люминевый станок и в африке люминевый станок сьемов по 5мм за проход ему невидать и это понятно но только ваш чугунностальной при таком конструировании не далеко от моих уйдет. до матерого станкостроителя мне конечно далеко но в плане именно легкий станков которыми я занимаюсь опыт приличный и сделать легкий станок с приличной жесткостью и хорошим качеством деталей на выходе непростая задача выжать максимум в рамках материала комплектующих и доступных технологий. а тяжелый станок как у автора без сомнений будет работать прекрасно поскольку у него жесткости с запасом и даже если гдето есть незначительные огрехи в конструкции он это легче прощает чем легкий станок на котором любой косяк сразу заметен.

frezeryga писал(а):по существу все сказал. по поводу станков из профиля то они изначально такими задуманы по технологическим и экономическим причинам. но только люминевый станок и в африке люминевый станок сьемов по 5мм за проход ему невидать и это понятно но только ваш чугунностальной при таком конструировании не далеко от моих уйдет. до матерого станкостроителя мне конечно далеко но в плане именно легкий станков которыми я занимаюсь опыт приличный и сделать легкий станок с приличной жесткостью и хорошим качеством деталей на выходе непростая задача выжать максимум в рамках материала комплектующих и доступных технологий. а тяжелый станок как у автора без сомнений будет работать прекрасно поскольку у него жесткости с запасом и даже если гдето есть незначительные огрехи в конструкции он это легче прощает чем легкий станок на котором любой косяк сразу заметен.

Ну вот опять такими задуманы и т.д. и где же запас на жёсткость? Любой станок даже из фанеры и на мебельных направляющих может грызть сталь, всё зависит от режимов. Опыт приличный чего? готовые детали скручивать?
Как бы мой не был скручен и из чего мне всё равно, главное добиться требуемой жёсткости, хоть гвоздями сбить.
Что-то я не помню ни где чтобы рельсы использовались как рёбра жёсткости, но дело ваше.

Автору: сори за оффтоп.

а я гдето использую рельсы как ребра? в легких станках режимы мелкие им главное чтобы хватало на чистовые операции чтобы обеспечить качество и точность. тоесть станки предназначены чтобы работать медленно но качественно. там где ненадо гнать план в 3 смены увеличенное время обработки не сильно портит жизнь а где то даже бывает удобней например можно не использовать сож можно использовать клей для крепления заготовок вобщем есть свои плюсы и минусы но для малого бизнеса очень неплохо подходят.

frezeryga писал(а):а я гдето использую рельсы как ребра? в легких станках режимы мелкие им главное чтобы хватало на чистовые операции чтобы обеспечить качество и точность. тоесть станки предназначены чтобы работать медленно но качественно. там где ненадо гнать план в 3 смены увеличенное время обработки не сильно портит жизнь а где то даже бывает удобней например можно не использовать сож можно использовать клей для крепления заготовок вобщем есть свои плюсы и минусы но для малого бизнеса очень неплохо подходят.

А кто писал про жёсткость рельс, повторю рельс не несущая конструкция. Да же на ваш станок по люминю 15 хватило.
Мне так не повезло, купил изначально на перемещение портала 20, так как предполагал что портал подвижный и тяжёлый. Но пересмотрев конструкцию делаю неподвижный, следовательно потерял в рабочем поле так как у 20 каретки длиннее.

есть куча способов ничего не потерять каретки ближе друг к другу поставить или рельс свесить за пределы плиты.

frezeryga писал(а):есть куча способов ничего не потерять каретки ближе друг к другу поставить или рельс свесить за пределы плиты.

Как не крути перемещение будет зависеть от длины каретки и сдвигать уже некуда, а потеря в 50 мм. для станка таких размеров существенна.

рельсы выпустить за пределы поверхности куда они установлены. главное чтобы тело каретки за пределы последнего болта далеко не уезжало и все.

frezeryga писал(а):рельсы выпустить за пределы поверхности куда они установлены. главное чтобы тело каретки за пределы последнего болта далеко не уезжало и все.

Причём тут выпустить. длина рельса 600, а длина двух 20 кареток практически в притык 160, в 15 если память не изменяет 120. Дальше чем рельс не уедешь, отсюда и потеря в 40 мм.

ну это распространенная ошибка покупать комплектующие не имея законченного проекта часто ведет к кроилову и попадалову на бабло. потому всем советую пока нет конкретного проекта и пока вы на 100% незнаете что вам в итоге нужно купить то ненужно вообще ничего покупать. потратить денег и накупить железок дело не хитрое.

frezeryga писал(а):ну это распространенная ошибка покупать комплектующие не имея законченного проекта часто ведет к кроилову и попадалову на бабло. потому всем советую пока нет конкретного проекта и пока вы на 100% незнаете что вам в итоге нужно купить то ненужно вообще ничего покупать. потратить денег и накупить железок дело не хитрое.

Немножко не согласен. Предполагался то "тяжёлый" подвижный портал с рабочими полями. Поэтому было куплено всё правильно, но наслушавшись советов что со столом будет жёще пришлось переделывать. А электронику покупал с запасом.

ну это также спешка ведь сбор информации по форуму и выбор компоновки тоже часть проектирования. ну подвижный портал на таком рабочем поле не актуален особо.

frezeryga писал(а):ну это также спешка ведь сбор информации по форуму и выбор компоновки тоже часть проектирования. ну подвижный портал на таком рабочем поле не актуален особо.

Зато возможностей больше.

каких?

frezeryga писал(а):каких?

Использование слепых зон.

Спасибо, хоть и мнения расходятся но все таки делаю выводы, размер поля 600х400 20е рельсы и винты, работать в основном по д16т и пластику.
Конструкция выбрана тк имеется место, смола и возможность, цель сделать бюджетно.
Шпиндель на первое время китайский. Высокая скорость обработки это конечно хорошо но для домашних целей вполне сойдет и китайского а там мб и поменяем .
Конечно логически все представляю хочешь хорошую вещь что бы работала качественно и быстро-делай все на топовых комплектующих=)))
Пойду вынашивать проект. спасибо всем за разъяснение.

По поводу типоразмера. Если рельсы на пределе проходят под мои сегодняшние требования, то ШВП однозначно надо 25-е. Это четко видно при измерении жесткости. Да и рельсы ставил бы сейчас тоже 25 размера. Наверное не последнюю роль в моем случае играют и сопливые опоры. Т.к станок используется для цветной мелочевки, сейчас поставил китайский 2,2 шпиндель. Так вот уверенно могу сказать, что он самое слабое звено. Сейчас хочу попробовать bt30 приводной ремнем попробовать. Оборотов в 8000 мне хватит. Зато жесткость на порядок вырастет. Ну и переходную плиту между Z и X потолще бы, да и на ось Z ребра надо бы сделать. А так конечно жесткая станина здорово себя показала. Четко видно все проблемные места. И как правильно сказал frezeryga, очень многое прощает.
И для тех, кто начинает строить, несомненно соглашусь с

frezeryga писал(а): распространенная ошибка покупать комплектующие не имея законченного проекта часто ведет к кроилову и попадалову на бабло. потому всем советую пока нет конкретного проекта и пока вы на 100% незнаете что вам в итоге нужно купить то ненужно вообще ничего покупать. потратить денег и накупить железок дело не хитрое