Страница 14 из 16

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 19:33
hmnijp
Так если надо по быстрому и деталь простая, можно простой фрезой на касание найти центр - в несколько соток попасть не проблема.
У меня на пульте даже есть штатная кнопка "/2". подводишь в отверстие, гонишь влево до касания, обнуляешь, гонишь вправо, жмешь /2 - координата по оси привязана к центру.
Это часто быстрее чем менять цанги, вставлять ЦИ (который ещё не факт что не бьет). Без автосмены или лапы, не так уж много плюсов в повседневной работе.
Ещё есть такая приблуда - подшипник посаженный на вал.

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 19:36
Hugo
mikehv писал(а):
evgenymcp писал(а):А если нужно готовую деталь обработать, как без краеискателя-центроискателя? Каждый раз фрезеровать кондуктор чтобы привязаться к центру или углу?
Я без краеискателя на маленьком станке работаю. Если надо точно отбиться, просто плиткой КМД выбираю зазор между фрезой и деталью. Дальше математика.
Ну а по удобству, конечно лучше сделать лапу, как у Николая. Скоро займусь наверное.
Что за лапа? Читаю, читаю, не понимаю... покажите мне фото

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 19:38
hmnijp
datron например. или посмотри станок nik1

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 19:39
nik1
Подшем на валу пользуюсь на ручнике, вполне неплохая приспособа

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 19:41
slavyan75
hmnijp писал(а):Это часто быстрее чем менять цанги, вставлять ЦИ (который ещё не факт что не бьет). Без автосмены или лапы, не так уж много плюсов в повседневной работе.
а угол точно найти ?
нее, центроискатель удобнее ; да и собрать проводной ЦИ не проблема

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 19:44
Hugo
Gestap писал(а):
evgenymcp писал(а):А если нужно готовую деталь обработать, как без краеискателя-центроискателя? Каждый раз фрезеровать кондуктор чтобы привязаться к центру или углу?
Как бы да, кубики из ПВХ пластика.
У меня почему-то, при таком при повороте детали, ошибка на пару десяток возникает... доверие такому способу неважное...

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 19:48
hmnijp
slavyan75 писал(а):
hmnijp писал(а):Это часто быстрее чем менять цанги, вставлять ЦИ (который ещё не факт что не бьет). Без автосмены или лапы, не так уж много плюсов в повседневной работе.
а угол точно найти ?
нее, центроискатель удобнее ; да и собрать проводной ЦИ не проблема
Вот ни разу не нужно было угол искать... На столе всегда есть база, а если есть угол, то значит и прямая грань, которую можно приложить к базе.
Да, не спорю, бывает сложные формы и детали. но это редко, и по ним даже ци не так просто войти в координаты.

Не спорю что удобнее, в случае ника например, когда поиск центра заготовки/детали вообще можно из уп запустить. А с ручной сменой это превращается в чехарду - меняй цанги, вставляй ци, обкатывай ци, прописывай параметры в плагин, обкатывай им деталь, меняй опять на фрезу и тп...
Далеко не всегда это экономит время

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 19:54
Gestap
Hugo, в смысле ошибка?

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 20:07
frezeryga
поворот системы координат на станке с шаговиками зло поверхности которые могли бы быть вдоль осей будут хуже качеством.

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 20:40
Hugo
Gestap писал(а):Hugo, в смысле ошибка?
Верх и низ вечно чуть не сходится...

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 20:48
hmnijp
Hugo писал(а):
Gestap писал(а):Hugo, в смысле ошибка?
Верх и низ вечно чуть не сходится...
Кубики из чего? на сколько плотно вставляется? и чем крепишь/клеишь?

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 21:11
Gestap
Hugo, может у станка перпендикулярность немного не ровная, ну или можно деталь поверочным угольником проверить.

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 21:34
Hugo
Gestap писал(а):Hugo, может у станка перпендикулярность немного не ровная, ну или можно деталь поверочным угольником проверить.
Пробовал пару раз фанерный карман делать, деталь плотно вставляю, но получается всё-равно равно не идеально...

Грешу что ось шпинделя не перпендикулярна столу, то есть когда фрезеруешь толстую заготовку, если верх от низа из-за неровно выставленного шпинделя уходит например 0,05мм , то при повороте в другую сторону сторону отклонится на то же значение 0,05мм т.е. сумма может составить одну десятку, может поэтому не сходятся...
Ну или карман из дерева ... всё-таки дерево оно ни такое точное как металл, бахрома может быть разная...

Re: первый мой станок!

Добавлено: 04 июл 2019, 23:51
slavyan75
hmnijp писал(а):превращается в чехарду - меняй цанги, вставляй ци, обкатывай ци, прописывай параметры в плагин, обкатывай им деталь, меняй опять на фрезу и тп...
у вас может и превращается ; мне достаточно вставить ЦИ в цангу шпинделя и нажать одну кнопку в оффсетах, дальше все происходит автоматом

Re: первый мой станок!

Добавлено: 05 июл 2019, 03:05
hmnijp
Ну не лукавьте: требуется две смены инструмента, последующее измерение длинны инструмента, а по хорошему ещё нужно биение проверить, всё таки у ци вылет большой, и как показывает практика - повторяемость плавает. За то же время что крутить гайки - вполне можно пару раз по касанию обнулиться...

Если ци жестко закреплён или в патроне под смену - не спорю, плюсов уже больше заметно...

Re: первый мой станок!

Добавлено: 05 июл 2019, 03:20
evgenymcp
frezeryga писал(а):поворот системы координат на станке с шаговиками зло поверхности которые могли бы быть вдоль осей будут хуже качеством.
С чего это им быть хуже. Если так рассуждать то круглые детали на станке с ШД будут хуже прямоугольных :hehehe:

Re: первый мой станок!

Добавлено: 05 июл 2019, 08:36
frezeryga
так и есть. диагональные поверхности где едут 2 оси одновременно заметно хуже чем прямые где одной осью тянет.

Re: первый мой станок!

Добавлено: 05 июл 2019, 10:22
sivolap36
Соглашусь с Максом, что качество на диоганалях хуже. Но опять же, насколько это критично. В любом случае, иногда поворот системы координат пригодится.

Re: первый мой станок!

Добавлено: 05 июл 2019, 11:33
Hugo
Hugo писал(а):
Gestap писал(а):Hugo, может у станка перпендикулярность немного не ровная, ну или можно деталь поверочным угольником проверить.
Пробовал пару раз фанерный карман делать, деталь плотно вставляю, но получается всё-равно равно не идеально...

Грешу что ось шпинделя не перпендикулярна столу, то есть когда фрезеруешь толстую заготовку, если верх от низа из-за неровно выставленного шпинделя уходит например 0,05мм , то при повороте в другую сторону сторону отклонится на то же значение 0,05мм т.е. сумма может составить одну десятку, может поэтому не сходятся...
Ну или карман из дерева ... всё-таки дерево оно ни такое точное как металл, бахрома может быть разная...
Напишу немного (расшифрую о чем писал выше) об двух сторонней обработке заготовки, если ее устанавливать к прижимам с которыми обрабатывал первую сторону (т.е. обработал 1 сторону, заготовку перевернул, упер к тем-же прижимам, и погнал обрабатывать вторую сторону). После обработки второй стороны, почему-то геометрия не сходится...

- 1 причина может быть (у меня точно она присутствует): - это не перпендикулярность шпинделя относительно стола!!! надо выставлять приспособой с часовым индикатором!!!
- 2 если делаешь карман из дерева (фанера например), то бахрома тоже может базировать заготовку с небольшим смещением, глазом незаметную...
- 3 еще куча всего...

Для визуализации, сделал чертеж переворота заготовки в 2 плоскостях при неправильно выставленном шпинделе. Чертеж в масштабе (толщина заготовки 50мм, завал оси шпинделя 10мм - для наглядности, соответственно по пропорции можно под свои параметры подогнать...)

Идеальное положение шпинделя
Перекос шпинделя 1.jpg (1727 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=165851&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (79.96 КБ)</a>
Если ось шпинделя завалена (в данном случае завал 10мм, толщина заготовки 50мм)
Перекос шпинделя 2.jpg (1727 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=165852&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (113.18 КБ)</a>
Переворот заготовки по оси Х
Перекос шпинделя 4.jpg (1727 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=165854&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (118.71 КБ)</a>
Результат по оси Х (смещение центров отверстий ~~ 20mm)
Перекос шпинделя 5.jpg (1727 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=165855&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (91.06 КБ)</a>
Переворот заготовки по оси Y
Перекос шпинделя 6.jpg (1727 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=165856&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (137.84 КБ)</a>
Отклонение заготовки при перевороте от базы (прижимов)
Перекос шпинделя 3.jpg (1727 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=165853&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (59.78 КБ)</a>
Результат по оси Y (смещение центров отверстий ~~ 10mm)
Перекос шпинделя 7.jpg (1727 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=165857&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (81.31 КБ)</a>
Вывод из схемы: даже выбор в какой плоскости осуществляете переворот заготовки, сказывается на размерах смещений отверстий.

У кого шпиндель идеально выставлен - те могут не читать.

Скоро займусь выставлением шпинделя (ни разу не делал... наверное буду фольгу подкладывать), надо приспособу сделать или купить. Есть какие хорошие простые варианты,чтобы шпиндель выставить?

Re: первый мой станок!

Добавлено: 05 июл 2019, 11:38
Samodelkin 88
Hugo писал(а):Есть какие хорошие простые варианты,чтобы шпиндель выставить?
Какая измериловка есть в наличии?