cnc-club.ru

Umnik писал(а):имхо с таким бюджетом (100-130 тыс), да еще без опыта (читай, скорее всего будут косяки и переделки), не имея своих производственных мощностей - не реально сделать фрезер 2500*1500.
Если делать станок "чуть лучше хоббийного уровня", и делать все самому - где-то на 500 тыс. я бы ориентировался....

Сколько из этих 500 уйдет на основу/рельсы/портал?

Если размер сделать чуть меньше - 2 на 1м на зубьях - польза микронной точности сомнительна при простой обработке протяженными прямыми линиями, без узоров и хрестоматийных 3д икон на дереве.
По-сути хотелось бы использовать как раскроечный станок с приемлемой для филенок точностью да возможностью нарезки декоративных выемок/борозд по периметру, отсюда и скромный бюджет.

Не нужны: большая высота портала, скорость, высокая точность позиционирования, обработка мягких металлов.
Нужно: ровное движение по прямой, жесткость хотябы на первом метре конструкции, как можно меньше возни/калибровок перед началом работы.

Видел у Вас проект на бетонной станине, как общие впечатления об этом материале? Коли так промахиваюсь с грубой оценкой затрат, подумал о связке из фибробетонного блока как фундамента и полимерцементной(? Возможно просто прогрунтованной спец составом) станины, сталь под рельсы с зубчатыми рейками, т-пазы между мдф/фанерой жертвенника и собственно сам портал из алюминия. Очень смутно продставляю как сделать ровную рабочую певерхность на бетоне при таких размерах.

И, да, спасибо откликнувшимся за разбитые радужные мечты о дешевосердитом

Извиняюсь за увод темы, изначально действительно хотел только прояснить насчет целесообразности использования такого дорогого профиля в первом сообщении.

Лир писал(а):И, да, спасибо откликнувшимся за разбитые радужные мечты о дешевосердитом

При грамотном подходе станок 1х2 метра вполне можно сделать за дешево сердито. Рама - основание- сварная из профильной трубы, база под рельсы, рейки- профиль, устанавливаемый на сварную раму и выверенный по плоскости. Портал шириной до 1,5 м можно и с применением швп собрать- проверено. Рельсы лучше профильные самые дешевые хотя-бы.
Думаю, если самому делать то можно уложиться в 200к.

Одна только линейка ржавая будет стоить для такого поля минимум 10тр. А без измерительного инструмента такие станки лучше не начинать делать...

Samodelkin 88 писал(а):

Лир писал(а):И, да, спасибо откликнувшимся за разбитые радужные мечты о дешевосердитом

При грамотном подходе станок 1х2 метра вполне можно сделать за дешево сердито. Рама - основание- сварная из профильной трубы, база под рельсы, рейки- профиль, устанавливаемый на сварную раму и выверенный по плоскости. Портал шириной до 1,5 м можно и с применением швп собрать- проверено. Рельсы лучше профильные самые дешевые хотя-бы.
Думаю, если самому делать то можно уложиться в 200к.

Сварную раму действительно почти невозможно сделать ровной в текущих условиях. Нужен цех и доставка крупногабарита из цеха, при этом никаких прогревов, само собой.
А почему собственно такой упор на сварку пропеллеров ради отказа от винтовых соединений? Недостаточно жестко на практике?

Лир писал(а):Если размер сделать чуть меньше - 2 на 1м на зубьях - польза микронной точности сомнительна при простой обработке протяженными прямыми линиями, без узоров и хрестоматийных 3д икон на дереве.
По-сути хотелось бы использовать как раскроечный станок с приемлемой для филенок точностью да возможностью нарезки декоративных выемок/борозд по периметру, отсюда и скромный бюджет.

Не нужны: большая высота портала, скорость, высокая точность позиционирования, обработка мягких металлов.
Нужно: ровное движение по прямой, жесткость хотябы на первом метре конструкции, как можно меньше возни/калибровок перед началом работы.

Так может просто хорошую циркулярку взять(форматно-раскроечный в бюджет не влезет), да к ней фрезер ручной хороший с направляющими
и вперёд с песней, да по шаблонам.
Бюджета в 2 килобакса вполне хватит на такую министолярку хоббийно-домашнего уровня.
И результат будет не хуже.

нет, я говорил о станке в моем понимании " чуть лучшем, чем хоббийный".
А так сделать-то можно, кто спорит....
Болгаринг, напилинг, дрелинг, сваринг и другие высокие технологии)
ежели бабла в обрез, варим раму, варим портал, возможно режем на плазме какие-то деталюхи...
но совсем без обработки обойтись сложновато, детали оси Z где-то делать надо.
Ну и можно самому калькуляцию провести - просто по комплетухе:
-металл на раму и портал;
-самые дешевые рельсы на три оси;
-рейки + шестерни + хотяб ременные редукторы, ШВП + опора на Z;
-к-т шпиндель + частотник;
-ШД + драйвера + БП;
-комп + контроллер/плата опторазвязки;
-куча кабелей, проводов, крепежа, работы на стороне;
-хотя б какой-то меритель, если его нет - линейка требуемой длины, угольник, индикаторная стойка.

Если все это собрать в кучу, будут понятны приблизительные расходы.
Потом умножить получившуюся сумму на 1,2 где-то))
Можно тотально экономить на всем, но тут надо понимать, что в таком случае вероятность поиметь проблемы в дальнейшем прямопропорциональна кроилову.

Ershoff писал(а): и вперёд с песней, да по шаблонам.
И результат будет не хуже.

По опыту, исключить брак от рук растущих из задних карманов можно только полным исключением прямого контакта рук с материалом
Тут на самом деле проще переработать деревяшечный проект под более компактное рабочее пространство, вплоть до мизерных 1-1,2х80 с заказом единичных длинных деталей в цехах.

Umnik писал(а): ежели бабла в обрез, варим раму, варим портал, возможно режем на плазме какие-то деталюхи...
но совсем без обработки обойтись сложновато, детали оси Z где-то делать надо.
Ну и можно самому калькуляцию провести - просто по комплетухе:

Если все это собрать в кучу, будут понятны приблизительные расходы.
Потом умножить получившуюся сумму на 1,2 где-то))
Можно тотально экономить на всем, но тут надо понимать, что в таком случае вероятность поиметь проблемы в дальнейшем прямопропорциональна кроилову.

Про 'лучше чем хоббийный' имел ввиду хотябы без тонких двухметровых прутиков швп на хлипкой раме с пластиковыми колесами на рельсах. А то там точность позиционирования какая-то бестолковая выходит, думал полезнее надежную раму с рельсами сделать, остальное можно брать по-минимуму и модернизировать с набором опыта.

Спасибо за шпаргалку, примерно так и прикидывал - только про частотник с редукторами не подумал. Интересно, пойдет ли более-менее качественный уровень в кач-ве линейки, тут противоречивые отзывы. Ну и на расчетную скорость думаю ардуино под цнц щитом подрубленному к старому ноуту хватит.

Фрезеровка деталей на станок это один тыр в час или меньше, в одной из десятка мастерских в 5 километрах от дома, как минимум портал напилить недорого выйдет. Варить же сам могу только дугой и только хреново, сто пудов поведет, а заказывать у тех у кого не поведет выйдет очень дорого - зажрались сварщики в округе.

По комплектухе вроде бы можно уложиться в 150 тр если использовать бетон для основания/части станины, все равно машину фибробетона надо притащить до холодов, и в помещении можно держать стабильную т° и влажность

По цене - никто в часах не считает, это может вам только для отчётности/успокоения скажут. И не зажрались, просто с колокольни всегда сложно оценить затраты пока сам этим не занимался.
Re: Компактный, вертикальный, по металлам 250х200х200 #149

Лир писал(а): По опыту, исключить брак от рук растущих из задних карманов можно только полным исключением прямого контакта рук с материалом
Тут на самом деле проще переработать деревяшечный проект под более компактное рабочее пространство, вплоть до мизерных 1-1,2х80 с заказом единичных длинных деталей в цехах.

Ну, если руки из задних карманов, то и фрезер с ЧПУ тоже будет из оттуда-же
Как по мне,так качественный ручной инструмент для описанных задач будет эффективнее, чем плохой ЧПУ. Тоже по опыту.
Заодно и руки можно будет пересадить в нужные карманы
Но, впрочем, дело хозяйское ...
Удачи.

hmnijp писал(а):По цене - никто в часах не считает, это может вам только для отчётности/успокоения скажут.

Спасибо, я прозрел.

Ershoff писал(а): Ну, если руки из задних карманов, то и фрезер с ЧПУ тоже будет из оттуда-же
Как по мне,так качественный ручной инструмент для описанных задач будет эффективнее, чем плохой ЧПУ. Тоже по опыту.

Многие ли здесь выбрали cnc из соображений эффективности?

Да чо там делать, трубы, валы, цепь, звездочки, леска, тросики. И все в полтос можно уложиться

MGG писал(а):Да чо там делать, трубы, валы, цепь, звездочки, леска, тросики. И все в полтос можно уложиться

Ага, я так делал, ну его на фиг такие эксперименты. Автор не надо оно тебе, все равно что выкинуть деньги, потом придет осознание того что сделать новый дешевле чем переделать то что ты сделал а этот продать хоть за сколько нибудь когда начнешь что то делать. Палки резать да, первых 2 дня круто, потом а почему так медленно, дайка я поднажму иииии вот тогда оно и приходит это самое осознание =))))

Тут "Лир" новичок зашёл, о своих хотелках в моей теме немного поговорил, так что, последние разговоры к моему станку не относятся...

Я делаю добротно и основательно, насколько я могу...

За основу длинной оси у меня был сделан мощьный швеллер 120х60мм со толщиной стенки 8мм. Все уже под него сделано - просверлено... менять ничего не хотелось...

Были мысли заказать с Германии профиль 120x60мм как на фото, размеры подходят, но крепление на болтики 6мм, мне показалось будет не жестко...
https://kritec-gmbh.de/product/381690 Решил свой швеллер оставить, усилить - приварить полоски усиливающие (т.к. одной стенки у швеллера нет, то как-бы стенку хотел немного полосками с имитировать...) Ну и т.к. железо изначально все-таки кривое, то после сварки фрезернуть швеллер снизу и сверху... чтобы рельсы hiwin сверху крепить. Остался "сексас" с отверстиями под рельсы и резьба М5... ее МНОГО
Интересно, какие жетскостные характеристики швеллера (ссылку наверху привел) по сравнению с алюминиевым профилем?

Фрезеровали за несколько проходов? Какой размер фрезерного стола?

seet46 писал(а):Фрезеровали за несколько проходов? Какой размер фрезерного стола?

800мм стол. Передвигали швеллер.

Hugo писал(а):Остался "сексас" с отверстиями под рельсы и резьба М5... ее МНОГО

Сверли отверстия больше, ставь гайки М5. Чтоб гайки не ёрзали во время затяжки, прилепи их авто шпатлей.

MX_Master писал(а):

Hugo писал(а):Остался "сексас" с отверстиями под рельсы и резьба М5... ее МНОГО

Сверли отверстия больше, ставь гайки М5. Чтоб гайки не ёрзали во время затяжки, прилепи их авто шпатлей.

Я всё-таки стараюсь делать хорошо, гайки и авто шпаклевка как-то совсем колхозно звучит...

Даже естетика для меня имеет большое значение... я даже все детали покрасил порошковой покраской, чтобы внешний вид был, хотя мог и кисточкой и валиком, как делают это многие другие... добавил листы из рифленого алюминия как элемент дизайна, плюс они усиливает конструкцию стола...

Вот такие тараканы у меня в голове:)))

Как только второй/третий/четвёртый мечик обломится прямо в отверстии, ты вспомнишь совет про гайки Честно говоря, вариант с гайками можно обыграть и более элегантно, если нужно сделать красиво.

MX_Master писал(а):Как только второй/третий/четвёртый мечик обломится прямо в отверстии, ты вспомнишь совет про гайки Честно говоря, вариант с гайками можно обыграть и более элегантно, если нужно сделать красиво.

После поломки ~ 4 метчиков, буду думать об этом варианте. Я уже думал об альтернативном варианте если что-то пойдёт не так