cnc-club.ru

aftaev писал(а):

evgenyjp писал(а):и всеравно не понмиаю что мешает мне отогнать портал в хом, скинуть ремни, накрутить оба мотора как нада, и опять накинуть ремни ?

Скинул ремни, чтобы попасть в другой зуб вал поворачиваешь, показания на дисплее сервы изменились. На одной серве показывает 0000, на другой 657982. У сервы есть разные мониторы которые можно ввести на экран: это какой момент серва развивает, ошибка рассогласование между заданием и позиций энкодера, данные с энкодера(положение вала). Переключил серву на индикацию значений энкодера, выставил ноль, зажал левую и правую сторону. Включается станок, жмакается пауза и смотрится на показание энкодеров на серве. Сколько показывает левая и правая серва. То есть сервы могут работать типо линеек.

причем тут все вышеописаное к хомлению по Z-меткам и проблеме шпонок ?

1. отогнал портал в начло оси.
2. скинул ремни.
3. накрутил один мотор примерно в 0
4. накрутил другой мотор примерно в 0
5. одел ремни.
примерно так я себе ето представляю.
дальше вступает в дело софт который будет все ето дело мониторить и вносить корректировку.

evgenyjp писал(а):3. накрутил один мотор примерно в 0
4. накрутил другой мотор примерно в 0
5. одел ремни.

Чтобы одеть ремень, нужно будет повернуть вал сервы и показания сервы уйдут. Нужно либо вращать двиг немного во фланце или вращать фланец ШВП или вращать шкив. Так понимаю конструкцией станка это не предусмотрено.

evgenyjp писал(а):дальше вступает в дело софт который будет все ето дело мониторить и вносить корректировку.

Этот софт еще повернет вал сервы.

У сервы есть разные параметры, функции, режим монитора:
настройки они обозначаются Pn,
функции - они обозначаются Fn(например можно сбросить серву в заводские настройки, или погонять серву в JOG)
монитор Un

Если выставили портал по индикатору, и выставили вал сервы так чтобы при включенной Un003 (монитор сервы) ОБЕ сервы показывала 0000. И после поиска НОМЕ в ЧПУ показывало 0.000 и сервы показывали 0000. То в ходе работы станка жмакается Пауза и смотрим на показания монитора левой и правой стороны портала. Если обе сервы не поймали помех или не пропустили сигнал - то должны показывать одинаковые циферки. Получается что монитор серв используется как DRO, а энкодер установленный в серве + ШВП как линейка.

У SGDH серв отсчет был привязан к Z метке. Возможно что в SGDV сервах сделали сброс показаний. У серв Дельта есть такое же. По этому монитор можно смотреть расхождение двух синхронно работающих серв или как отрабатывают сервы по ХУ при отработке например дуги.

Но может так получится что одна серва будет показывать одно, а другая другое и тогда прийдется париться и искать причину.
А можно не париться, скрутить как все есть без возможности контроля и радоваться жизни

Отхоумить сервы контроллером по Z меткам, оставить в енейбл, и они никуда не провернуться. Выравнять портал, да одеть ремни

Что вы мучаетесь. Все будет делатся програмно и пофиг как стоят сервы.

frezeryga писал(а):Что вы мучаетесь. Все будет делатся програмно и пофиг как стоят сервы.

А программно можно будет увидеть серва нахваталась помех и наоборот пропустила шаги? Или такого в природе просто не может быть и используются диф.сигналы степ/дир?
Серве не обязательно ловить помехи по степу, если ЧПУ гонит сигнал степ и в этот момент помеху поймали по DIR то будет куда веселее.
Да можно забить на функции сервы и не париться, которые дадут возможность в ходе работы ЧПУ смотреть как отрабатывают оси.

Можно не париться - и даже ПИД не настраивать в сервах, как некоторые и делают
Можно не париться и не использовать в сервах Дельтах специальный вход Естоп - который аварийно тормозит серву, а просто вырубить у нее питание Естопом
Можно не париться с настройкой геометрии станка - а потом гордо писать про микронную точность.

И тогда возникает вопрос, а нафига тогда нужно было париться и покупать дорогие ШВП С5?

ну я на предмет помех гонял тестовые уп по воздуху целый день с последующей проверкой индикатором на предмет ухода координат. и если помех изначально нет то и потом их небудет. и возможность видеть отклонение в чпу мне нафиг не сдалось поскольку если координаты ушли то деталь всеравно в помойку. геометрию выставляю норм она реально нужна а швп с5 по большей части беру изза натяга. в с7 люфт врожденный. ненадо усложнять себе жизнь в реале проблем никаких.

frezeryga писал(а):ненадо усложнять себе жизнь в реале проблем никаких.

Вариант не париться evgenyjp я предлагал из кучки вариантов не раз

aftaev писал(а):Можно не париться - и даже ПИД не настраивать в сервах, как некоторые и делают

С сервами степ/дир без обратной связи с ЧПУ можно не париться с помехами - всё равно никто не узнает сколько степов не дошло до сервы...

все прекрасно доходит. просто нужно первоначально все тестировать на всех скоростях и со включеным шпинделем. если степ пропадают то как ни крути за целый день координаты сдвинутся хотябы на несколько соток. но если все вернулось в нулину то что переживать?

aftaev писал(а): используются диф.сигналы степ/дир?

именно так и есть

frezeryga писал(а):Что вы мучаетесь. Все будет делатся програмно и пофиг как стоят сервы.

если привод один на ось стоит ,то именно так ,но
на портале ведь два серво установлено....? их желательно по Z меткам как можно точнее выставить ,а финишную коррекцию сделать возможностями проги.....

frezeryga писал(а):но если все вернулось в нулину то что переживать?

А если при тестах вернулось, а при работе нет?.. Хотя да, чего уж переживать-то, надо уже тратиться на новую заготовку и переживать уже за неё...

какая разница как они стоят. после наезда на датчик они начинают искать метки первый находит запоминает второй находит запоминает при етом крутятся оба всевремя синхронно. потом контроллер смотрит если разница между метками не такая как прописана то докручивает один мотор да нужной разницы между метками. и контроллеру наплевать какая там разница между ними 1 градус или пол оборота. но есть смысл поставить их примерно в одно место чисто чтобы быстрей находил.

а если у меня все по феншую заведено в контроллер и там я могу смотреть все графики что куда ушло то заготовку это никак не спасет. практического толку видет это в контроллере нету разьве что ненадо ставить индикатор на первоначальных тестах хотя я ему больше верю.

frezeryga писал(а):практического толку видет это в контроллере нету

Практический толк обратной связи с чпу в том, что в случае потери импульсов чпу скоректирует позицию в реальном времени и заготовка не испортится.

frezeryga писал(а):индикатор на первоначальных тестах хотя я ему больше верю.

Индикатор даёт тебе уверенность, что в процессе работы не случится какая-нибудь мощная помеха из-вне?..
Воистину твоя вера в Индикатор не знает границ!

Все верно,но есть один нюанс- на данный момент макрос выравнивания портала работает по такому принципу- портал накатывается на концевые датчики ,далее каждая сторона портала отъезжает назад и останавливается по сигналу Z меток и только потом потом корректируется положение одной из сторон.
Возьмем для примера самую хреновую ситуацию -портал стоит как-бы ровно ,но допустим что разница между Z метками на приводах портала 180гр ,при швп с шагом 5мм перекос будет составлять 2,5мм .... нафига лишний раз портал раскорячивать в раздрай и затем корректировать положение одной из сторон,если можно (даже нужно) изначально правильно соориентировать серваки ,а оставшуюся погрешность установки компенсировать программно.......

макрос будут переделывать. а где взять помеху? чтото за два года так и не словил? а если настолько маловероятно то может нафиг оно надо? обратку есть смысл заводить только с линеек а енкодер фтопку баловство все это и без этого прекрасно живется.

niksooon писал(а):изначально правильно соориентировать серваки

А как это сделать если все шкивы сидят на ШПОНКАХ, гайку ШВП и мотор не повернуть?

frezeryga писал(а): а где взять помеху? чтото за два года так и не словил

за год эксплуатации тоже ни разу не заметил................

да полно станков так работает в том числе пром изготовления и нет проблем. просто некотрые любят все без надобности усложнять наворотить побольше соплей проводов.

frezeryga писал(а):а где взять помеху? чтото за два года так и не словил?

Может просто не всегда измеряется и ищется.
Мне frezeryga, понравился твой рассказ как ты точно посадку под рельс фрезернул, что рельс аж в морозилку нужно было сувать чтоб одеть. Наверно прям вот так и расчитывал получить такой натяг в детали чтоб потом с морозилкой играться Или же станок так накосячил, а преподнес на форуме как супер точность станка

У нас на проволочном стоят сервы по степ/дир + DRO с линейками. Работаем почти каждый день, бывает что станок несколько суток режет. По окончанию обычно сравниваем показания на ЧПУ и DRO и разлет в пару мкм. А бывает раз в месяцок разбег до 0,5мм из-за того что сервы помех наловились. И это можно заметить когда есть объективно с чем сравнивать, а не на глаз измерять