Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

C виду сразу на "форсаж" выходит, хотя возможно я что-то в ини накосячил.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

Ну суть такая, одну ось буду считать, что настроил, на 3 тысяч при смене направления 0.016 в обе стороны. Снизил до 300 ускорения, на вид разницы не заметил.
Хреново другое, на более низких оборотах такая же беда, а на 20-10% еще и резонирую т.е. стабильное движение 0,005-0,006, при смене в теже 16 укладываюсь, иногда 18. Не уверен что можно вытянуть лучше, поэтому оставлю пока так, завтра надеюсь провернуть тоже самое с Z, а следом Х 2 штуки - тут думаю будет веселее всего.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

https://www.youtube.com/watch?v=gjZlHicbm2I моя любимая эпопея продолжается! :hehehe:

Суть такая, скорость 3000, все отлично, расход на смене направления 0.016-0.014. Уменьшаю скорость до 10 процентов, расход выростает до 20, постоянные вибрации, отвратительный звук (походу ремня). Подскажите, что в таком случае делать? натягивать или расслаблять ремень? или смириться уже? На оси Z такая же фигня, но при смене направления сверху вниз ситуация еще плачевней.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Сергей Саныч »

Такие длинные ремни в сочетании с сервами - это как, нормально? Если прикоснуться к ветвям ремня, звук меняется?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

Сергей Саныч писал(а):Такие длинные ремни в сочетании с сервами - это как, нормально?
Это первый станок, который я своими руками трогаю, поэтому надеюсь, что да
Сергей Саныч писал(а):Если прикоснуться к ветвям ремня, звук меняется
Вроде нет
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение frezeryga »

Думаю там какойто резонанс сервы.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение donvictorio »

у меня эти сервы визжали как сучки, когда я в настройках что-то мутил. есть там такой показатель как инерционность нагрузки. он и влияет на визжание.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

donvictorio писал(а):у меня эти сервы визжали как сучки, когда я в настройках что-то мутил. есть там такой показатель как инерционность нагрузки. он и влияет на визжание.
угу 5 пункт, для жестких систем. Китайцы сегодня выслали рекомендации, что попробовать, посмотрим. Лежат у меня сейчас драйвера с автоподавлением, мысли может их попробовать и посмотреть разницу.

Для меня удивительно другое, может из за пробела в мат части, почему именно на оч низких оборотах, на высоких поведение отличное.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

donvictorio писал(а):у меня эти сервы визжали как сучки, когда я в настройках что-то мутил. есть там такой показатель как инерционность нагрузки. он и влияет на визжание.
А так в принципе работают?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение aftaev »

MGG писал(а):Лежат у меня сейчас драйвера с автоподавлением,
Чтобы автоподавлене работало, нужно другие параметры правильно настроить. У серв Дельта автонастройка определяет момент инерции J и примерно ПИД параметры. Далее нужно настроить фильтра для автоподавления ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

aftaev писал(а):Чтобы автоподавлене работало, нужно другие параметры правильно настроить. У серв Дельта автонастройка определяет момент инерции J и примерно ПИД параметры. Далее нужно настроить фильтра для автоподавления
ну вручную фильтра и на этих можно настроить :D Жду вечера, буду рекомендации Китайцев пробовать. А по ремням, сильнее затянуть? Расслабить? не до конца понимаю физику этой проблемы именно на низких оборотах
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение aftaev »

MGG писал(а):не до конца понимаю физику этой проблемы именно на низких оборотах
https://www.youtube.com/watch?v=I790Sjwnleo
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

aftaev писал(а):
MGG писал(а):не до конца понимаю физику этой проблемы именно на низких оборотах
https://www.youtube.com/watch?v=I790Sjwnleo
Вывод снова один, опять я накосячил с настройками
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Репутация: 325
Настоящее имя: Владимир
Откуда: башкортостан
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение vovafed »

а по середине ремня нельзя пару прижимных роликов добавить
чтоб изменить частоту резонанса ремня
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 683
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение donvictorio »

MGG писал(а):А так в принципе работают?
в целом нареканий нет, но я заметил, что то ли тока им не хватает, то ли ещё какого-то камня - на высоких скоростях они не вытягивают позиционирование - сильно ошибка возрастает. к примеру на 3000 об.мин ошибка в оборот (10000 импульсов) из-за этого страдает точность обработки сложных траекторий на большой скорости, но так как это из мидкост сегмента решения, то претензий никаких. я энкодеры в кфлоп завёл, он на рапид повышает ошибку, а на рабочих скоростях около 400 импульсов вытягивает.
но с шаговиками, даже очень навороченными вообще не сравнить, даже такие сервы их на много голов превосходят.

может быть, мозги сервы не понимают, что между валом и нагрузкой сидит некая гибкая штука (ремень то тянется на какие-то десятки при смене направления) поэтому и сложности в настройке. есть возможность прицепить вал сервы прямо к швп? на временную муфту-хомут?
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

donvictorio писал(а): может быть, мозги сервы не понимают, что между валом и нагрузкой сидит некая гибкая штука (ремень то тянется на какие-то десятки при смене направления) поэтому и сложности в настройке. есть возможность прицепить вал сервы прямо к швп? на временную муфту-хомут?
У меня как раз обратная беда, проблемы на низких скоростях, на высоких моторы ведут себя очень стабильно. И возможности зацепить напрямую нету, это надо конструкцию переделывать.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение aftaev »

donvictorio писал(а): но я заметил, что то ли тока им не хватает,
мощь сервы какая?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Птица-феникс =)
Мастер
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
Репутация: 90
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Птица-феникс =) »

aftaev писал(а): Далее нужно настроить фильтра для автоподавления
фильтры автоподавления тоже автоматом считаются при вычислении J.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG »

aftaev писал(а):мощь сервы какая?
400 ватт.


Короче победил, самое большое расхождине 0.017 на 3000 м\м, на низких вибраций нет, но такой же разбег
Ремень расслабил как "говно в проруби" и все пошло нормально :D
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Птица-феникс =)
Мастер
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
Репутация: 90
Контактная информация:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Птица-феникс =) »

MGG писал(а):Ремень расслабил как "говно в проруби" и все пошло нормально
и теперь это расхождение на приводе, а на оси при реверсе будет +-0.5.

Чет вспомнился срач про новые китай-сервы VS бу бренд. Итог тут на лицо)
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»