Страница 12 из 40

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 14:44
SVP
frezeryga писал(а):Так это и нужно для того чтобы если фрезу вклинило,на нее налипло,или просто удар обо чтото. Чтоб при этом станок вырубился а не продолжил пахать со смещенными координатами все вокруг.
Энкодеры стоят копейки... круговые... Ставите на все оси, после этого "ловите" step/dir ы и проверяете, что всё приехало куда надо.
Думается можно собрать и на ардуине...
При достаточно большом загрублении (скажем в миллиметр) должно работать.
Движки с выходом вала в две стороны раньше стоили столько-же, сколько с выходом в одну...

Имею на руках американский проект 20летней давности, который пытался так работать, но там были проблемы с тем, что они
пытались каждый шаг отслеживать, как следствие всё останавливалось при первом неудачном шаге. Лучше всё-таки погрубее контролировать...

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 14:46
frezeryga
Я в этом не силен. Если ктото сделает то будет многим полезно.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 16:39
odekolon
SVP писал(а): Энкодеры стоят копейки... круговые... Ставите на все оси, после этого "ловите" step/dir ы и проверяете, что всё приехало куда надо.
Думается можно собрать и на ардуине...
При достаточно большом загрублении (скажем в миллиметр) должно работать.
Движки с выходом вала в две стороны раньше стоили столько-же, сколько с выходом в одну...
ну да, ну да..
это практически собрать гибридный сервопривод, на основе обычного. Задача конечно решаемая, но купить проще...

PS
про энкодеры, - это какие энкодеры копейки стоят? я искренне надеюсь, что Вы не имеете ввиду те крутилки, что на бытовой технике стоят.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 17:10
SVP
odekolon писал(а):PS
про энкодеры, - это какие энкодеры копейки стоят? я искренне надеюсь, что Вы не имеете ввиду те крутилки, что на бытовой технике стоят.
Какие-то оптические типа как в принтерах струйных. Кстати оттуда можно и добыть...
В чём там цена-то может быть вообще ? Оптопара + диск из пленки с рисками...

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 17:11
SVP
frezeryga писал(а):Я в этом не силен. Если ктото сделает то будет многим полезно.
Сильно сомневаюсь, если честно.
На сколько "нормальные" драйвера дороже ? Долларов на 10-20 ?
Весь этот "колхоз" легко может столько-же на выходе стоить... и требует телодвижений.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 17:29
Nonstopich
Я пожалуй подолью маслеца. Раз уж тут понеслись разговоры о защите станка от аварий, то неплохо было бы определиться с кнопкой Е-Stop.

Я уже прочитал три темы-холиваров о том куда её ставить: в разрыв питающей сети 220V или в гнездо контроллера, чтоб тот управлял процессом аварийной остановки.
Давайте ещё одну?

Фиг с ней с кнопкой. "Умные" драйвера, которые могут отличить "бум" от "повышенного режима резания" они-то куда отправляют свой АХТУНГ! сигнал?
Им же не дано отключить от сети весь станок к чертям? Они же с контроллером вежливо общаются по "обратной связи"?
А частотник? который может решить, что шпинделю поплохело (отключение по перегрузке), он куда будет отправлять свой сигнал, о том что "всё, стоп, шпинделю надо отдохнуть"?
Ведь если он остановит шпиндель, а контроллер продолжить менять координаты, то фреза лопнет (да и фиг бы с ней), не дай Бог в глаз, но вал шпинделя-то? приобретёт 3-4 сотки, а то и десятку лишнего биения?

Я лично сторонник того, чтоб стоп-кран был стоп-краном. Нажал - всё умерло.
Но блин, не зря же это всё (обратные связи/alarm-выходы и т.д.) всякие инженеры и схемотехники придумывали?

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 17:31
SVP
Nonstopich писал(а):Я лично сторонник того, чтоб стоп-кран был стоп-краном. Нажал - всё умерло.
Так для этого и есть у нормальных контроллеров вход аварии.
По которому работа останавливается.
И ГОРАЗДО быстрее, чем если снять напряжение...

Передавать туда, где примут. От реализации зависит.
Если контроллеры говно, передавать некуда итп, то можно и сеть размыкать... на безрыбье...

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 17:35
Kiriller
Про что куда шлет сигналы об аварии- читай мануалы.
У менч ЧП Delta. Можноьв настройках задать, что при ошибках будут срабатывать контакты. Ими и пользуюсь. При срабатывании контроллер встает на паузу. Правда, как прааило, с пропуском шагов.
Е Стоп у меня отключает все. Втом числе линии степдир и управление шпинделем. на то он и аварийный.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 17:41
Lafayette
SVP писал(а):
Nonstopich писал(а):Я лично сторонник того, чтоб стоп-кран был стоп-краном. Нажал - всё умерло.
Так для этого и есть у нормальных контроллеров вход аварии.
По которому работа останавливается.
И ГОРАЗДО быстрее, чем если снять напряжение...

Передавать туда, где примут. От реализации зависит.
Если контроллеры говно, передавать некуда итп, то можно и сеть размыкать... на безрыбье...
Зачем сеть, по идее на тот же Е-stop завести.
Ещё и концевики(аварийки) ставить, но плохо что в проекте они не предусмотрены.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 17:43
Smlua
Kiriller писал(а):
Smlua писал(а):еще как опасен, 2раза было такое что на подъеме по G0 клинил винт из-за стружки и потом на 30 мм ниже продолжал. стол жалко.
Ну если так, то да. А винт перед этим как-нибудь намекал, что его скоро заклинит?
Нет. Абсолютно. Сыпанула стружка и привет.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 17:55
frezeryga
Отрубаю контактор к чертям. Естоп на то и естоп что рубит основательно и безповоротно как стопкран в паравозе тупо спускает воздух с магистрали без посредников. А по феншую через контроллер можно и просто стоп нажать.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 18:04
Lafayette
frezeryga писал(а):Отрубаю контактор к чертям. Естоп на то и естоп что рубит основательно и безповоротно как стопкран в паравозе тупо спускает воздух с магистрали без посредников. А по феншую через контроллер можно и просто стоп нажать.
Не утверждаю, но по идее так должно и быть.
Где-то читал на форуме про E-стоп.
Самое интересное, на работе на лазерах Е-стоп вырубает силу на приводах, ну и лазер соответственно, а остальное(контроллер, стойка и т.д.) остаются в работе.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 18:11
frezeryga
Контроллеру посылаю сигнал чтоб он хоть уп тормознул и место запомнил.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 18:38
Lunatic
Назначение кнопки E-Stop предотвратить порчу оборудования или остановить работу при угрозе здоровью.
Кнопка имеет 2 контакта, один из которых заводится в контроллер, чтобы он "хоть уп тормознул и место запомнил"// frezeryga
Вопрос что делать со вторым контактом. Я думаю что в обоих случаях (предотвратить порчу оборудования или остановить при угрозе здоровью) необходимо максимально быстрая остановка шпинделя. Обесточив частотник шпиндель будет долго останавливаться на самовыбеге (если ранее не врезался в заготовку), поэтому логичнее было бы максимально быстро его тормозить, с использованием тормозного резистора. С приводами осей у меня только сомнения об оси Z, которая может поехать вниз при подаче сигнала отключения шагового драйвера (зависит от конструкции станка). На осях x-y можно деактивировать драйвер сигналом Enable.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 19:01
Nonstopich
Lunatic писал(а):2 контакта
и эти два контакта разные (или бывают разными):
один размыкающий при нажатии, второй замыкающий.
Это я исходя из анализа прайслиста одного магазина (большого) сделал такое замечание.

Соответственно одним контактом можно замкнуть какую-нибудь цепь, передав таким образом сигнал о завершении, а вторым контактом порвать цепь питания.

Но есть один нюанс: эти кнопки бывают с фиксацией и без.
В первом случае одно нажатие навсегда (условно) разомкнёт цепь питания и навсегда замкнёт сигнальную линию.
Во втором случае - лишь на мгновение.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 19:14
gonzila
frezeryga писал(а):Так это и нужно для того чтобы если фрезу вклинило,на нее налипло,или просто удар обо чтото
Если фрезу регулярно вклинивает и она бъется обо что-то, то чутше сразу взрывчатку под станок вставить. Чтобы в очередной раз раздолбало его на хрен.
Чтобы оператор не думал даже близко подходить к станку пока с КАМ работать не научился. Тогда и ЕSтоп не нужен будет.
Ато можно подумать, что какая то неведомая потусторонняя сила фрезы клинивает и наматывает и юзер тут ни причем?

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 19:15
Malyarka74
обычно все ктнопки аварийной остановки идут с фиксацией. других не встречал.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 19:24
Malyarka74
у меня вот такая припасена (для внутреннего монтажа). тут можно как размкнутые контакты ставить, так и замкнутые. можно до трех контактов установить.

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 19:25
Nonstopich
"По нитке" на рубашку.
Это для драйверов и СтепМастера
IMG_20171025_191925.jpg (1160 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=122951&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.71 МБ)</a>

Re: [Анонс] Бомж (народник) от Фрезеряги мне! 400х300х100

Добавлено: 25 окт 2017, 19:29
Malyarka74
Nonstopich писал(а):"По нитке" на рубашку.
Это для драйверов и СтепМастера
IMG_20171025_191925.jpg
я то же на 48 такой взял, только в "чип и дип" на 2000 почти дешевле оказалось, чем на али.