Страница 11 из 52
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 09 окт 2016, 22:25
JIN
Поднимался вопрос чем обрезать ПП,кукурузой,это понятно,есть еще один вариант,на барахолках,рынках всяких,можно встретить остатки советского ввв(впк),центровочные сверла,для ПП на чпу,материла ВК6-М,стоимость сверла от 10 до 20 руб,оно двухстронее,привожу фотки этих изделий,и фотку реза ПП,таким сверлом диаметром 1 мм.подача 300 мм/мин,обороты 12 тыс/мин,заглубление 0,5 мм за проход.
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 09 окт 2016, 22:44
AndyBig
Если с кукурузами совсем проблема, то можно, наверное

Но кукурузой и быстрее и удобнее

Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 11:38
SVP
selenur писал(а):Заказал себе лазер c длиной волны 405nm, что-бы сделать вот такую штуку:
А ждать не опухнешь ?
Сколько там шаг должен быть в растре ?
Поди порядка нескольких соток.
При скорости в метр в минуту, и ширине 100мм, в минуту делаешь 10 проходов.
При шаге в пару соток - это 2 десятки.
Если ширина платы 100мм, то 500 минут что-ли надо для обработки ?
Даже на 10м в минуту как-то выглядит не очень убедительно...
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 11:52
selenur
SVP писал(а):selenur писал(а):Заказал себе лазер c длиной волны 405nm, что-бы сделать вот такую штуку:
А ждать не опухнешь ?
Сколько там шаг должен быть в растре ?
Поди порядка нескольких соток.
При скорости в метр в минуту, и ширине 100мм, в минуту делаешь 10 проходов.
При шаге в пару соток - это 2 десятки.
Если ширина платы 100мм, то 500 минут что-ли надо для обработки ?
Даже на 10м в минуту как-то выглядит не очень убедительно...
Я не планирую выжигать как растровый рисунок, на моем станке это будет действительно долго, я буду из gerber файла брать дорожки, контакты, и только их засвечивать

тем более что алгоритм парсинга гербер файла, я уже написал.
Изменяя высоту Z можно менять ширину, и этого мне должно хватить.
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 12:03
AndyBig
SVP писал(а):При скорости в метр в минуту, и ширине 100мм, в минуту делаешь 10 проходов.
Меньше 10 проходов, потому что еще ускорения не бесконечны

Ну и пару соток на шаг ставить - не знаю даже... Для этого надо пятно лазера сфокусировать хотя бы в 3 сотки, а как это сделать?
Хорошо бы было научить его бегать по векторам дорожек, причем в идеале меняя ширину пятна по необходимости. Растр с минимальным шагом - это действительно слишком жестко.
ЗЫ: опередили с ответом, предвосхитив все мои предложения

Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 12:10
Сергей Саныч
AndyBig писал(а):Хорошо бы было научить его бегать по векторам дорожек
Растр универсальнее, хотя бы потому, что заливка больших полигонов не будет приводить к катастрофическому увеличению времени.
Если б у меня появилась такая задача, то первым делом бы раздраконил старый лазерный принтер

Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 12:16
SVP
Сергей Саныч писал(а):Если б у меня появилась такая задача, то первым делом бы раздраконил старый лазерный принтер
Народ пытался, но как-то результатов нет особо. Там с протягом проблемы итп.
Полагаю что ныне можно найти старый рекламный с УФ засветкой чернил...
Он, возможно, прям "из коробки" будет работать. Вопрос цены вопроса.
Засвечивать только дорожки может оказаться еще дольше...
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 12:27
selenur
SVP писал(а):Засвечивать только дорожки может оказаться еще дольше...
Т.е. дольше? почему?
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 12:32
SVP
selenur писал(а):SVP писал(а):Засвечивать только дорожки может оказаться еще дольше...
Т.е. дольше? почему?
Холостые перемещения, торможения-ускорения итп.
Задача с оптимизацией движения довольно вычислительно емкая получится.
Зависит от площади, учитывая, что обычно "заливают полигонами", может оказаться,
что "дорожки" занимают существенно >50% площади...
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 12:33
Сергей Саныч
SVP писал(а):Там с протягом проблемы итп.
Если от принтера взять только узел развертки, поставив его, скажем, на станок вместо шпинделя, то проблем с протягом не будет. Наверно, придется заменить лазер, чтобы длина волны соответствовала нужной для фоторезиста.
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 12:34
AndyBig
Сергей Саныч писал(а):Растр универсальнее, хотя бы потому, что заливка больших полигонов не будет приводить к катастрофическому увеличению времени.
Потому что оно и так будет катастрофично большим

При растре можно считать, что засвечивается один большой полигон на всю плату
Сергей Саныч писал(а):старый лазерный принтер
Кстати да, там же принцип работы похожий на сканатор, очень быстро можно обрабатывать плату, вопрос только в точности

Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 12:43
selenur
Я планирую вот так сделать:
В DipTrace экспортирую в grb, загружаю в свою программу,
Получаю отрезки толщиной 0.33 мм, и контакты 0.8 мм, как в данном примере, осью Z меняю высоту лазера, что-бы менять радиус засветки, и дорожки например с одного прохода засвечиваю, контакты с 3-х витков с увеличением радиуса.
Я конечно ещё не знаю с какой скоростью это нужно засвечивать, имея лазер на 500мВт, но с учетом моих небольших плат, которые обычно размером не более 100х100 мм, должно по времени получаться не долго.
(На приложенном рисунке, у меня зеркально отображается, из за иного расположения осей)
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 12:46
selenur
Сергей Саныч писал(а):SVP писал(а):Там с протягом проблемы итп.
Если от принтера взять только узел развертки, поставив его, скажем, на станок вместо шпинделя, то проблем с протягом не будет. Наверно, придется заменить лазер, чтобы длина волны соответствовала нужной для фоторезиста.
Тоже думал о таком варианте, но по времени получается трудоемко, и пока отложил эту идею, а лазеры там используются в ик-диапазоне, так-что менять придется.
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 13:05
JIN
Все должно получится..вот товарисч просто выжигал фоторезист 2 ватным лазером,просто засветить его видимо не догадался
я тоже модуль лазерный заказал,надо попробовать
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 14:48
arkhnchul
для растра на радиокоте сочинили
станочек, мотая диод на каретке от струйника - быстро и с его энкодером весьма себе точно. Правда, ну очччень своеобразная конструкция, со своим а-ля DSP и программулиной управления без исходников.
от лазерного принтера блок развертки скорее всего не пойдет, линза там не на ту длину волны.
лазер 500мВт - перебор, большой пересвет получается. Наверно вопрос решаемый, но я таким фоторезист только на поиграть светил.
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 14:50
SVP
arkhnchul писал(а):лазер 500мВт - перебор, большой пересвет получается. Наверно вопрос решаемый,
Они(драйвера) почти все отлично по TTL управляются, можно хоть 50 сделать.
Вот интересно можно ли подобрать хорошую краску.
Чтобы её испарять... и вообще дел с фоторезистом не иметь.
Это был бы да... вариант получше.
Принтер, струйный, конечно, заманчиво.
Он гораздо меньше любого фрезера по размерам.
Но сдается мне, ныне это больше суеты, чем толку,
всё-таки механика у него специфическая очень.
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 14:55
selenur
arkhnchul писал(а):для растра на радиокоте сочинили
станочек, мотая диод на каретке от струйника - быстро и с его энкодером весьма себе точно. Правда, ну очччень своеобразная конструкция, со своим а-ля DSP и программулиной управления без исходников.
от лазерного принтера блок развертки скорее всего не пойдет, линза там не на ту длину волны.
лазер 500мВт - перебор, большой пересвет получается. Наверно вопрос решаемый, но я таким фоторезист только на поиграть светил.
Я могу управлять мощностью лазера через TTL с шагом в 0.1%, так-что это не проблема

Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 15:12
arkhnchul
SVP писал(а):сдается мне, ныне это больше суеты, чем толку
вообще принтер там не более чем дешевый донор сервы) кроме каретки, ее двигателя и энкодера все выброшено.
Так-то да, воткнуть на быструю ось привычную серву с драйвером ничего не мешает. Только дороже. Или этим моторчиком и энкодером управлять, скажем, linuxcnc с месой.
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 18:37
AndyBig
А в струйниках на каретки ставят разве не ШД, а сервы?
Re: Гравировка печатных плат в подробностях
Добавлено: 10 окт 2016, 18:42
arkhnchul
шаговик на подаче бумаги. На каретке - DC моторчик и энкодер-линейка.