Гравировка печатных плат в подробностях

JIN
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 10:03
Репутация: 2
Откуда: Spb
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение JIN »

Поднимался вопрос чем обрезать ПП,кукурузой,это понятно,есть еще один вариант,на барахолках,рынках всяких,можно встретить остатки советского ввв(впк),центровочные сверла,для ПП на чпу,материла ВК6-М,стоимость сверла от 10 до 20 руб,оно двухстронее,привожу фотки этих изделий,и фотку реза ПП,таким сверлом диаметром 1 мм.подача 300 мм/мин,обороты 12 тыс/мин,заглубление 0,5 мм за проход.
Вложения
DSCN0751.jpg (2909 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92387&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (171.6 КБ)</a>
DSCN0746.jpg (2909 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92388&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (70.8 КБ)</a>
DSCN0748.jpg (2909 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92389&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (123.29 КБ)</a>
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение AndyBig »

Если с кукурузами совсем проблема, то можно, наверное :) Но кукурузой и быстрее и удобнее :)
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение SVP »

selenur писал(а):Заказал себе лазер c длиной волны 405nm, что-бы сделать вот такую штуку:
А ждать не опухнешь ?
Сколько там шаг должен быть в растре ?
Поди порядка нескольких соток.
При скорости в метр в минуту, и ширине 100мм, в минуту делаешь 10 проходов.
При шаге в пару соток - это 2 десятки.
Если ширина платы 100мм, то 500 минут что-ли надо для обработки ?
Даже на 10м в минуту как-то выглядит не очень убедительно...
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4605
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1622
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение selenur »

SVP писал(а):
selenur писал(а):Заказал себе лазер c длиной волны 405nm, что-бы сделать вот такую штуку:
А ждать не опухнешь ?
Сколько там шаг должен быть в растре ?
Поди порядка нескольких соток.
При скорости в метр в минуту, и ширине 100мм, в минуту делаешь 10 проходов.
При шаге в пару соток - это 2 десятки.
Если ширина платы 100мм, то 500 минут что-ли надо для обработки ?
Даже на 10м в минуту как-то выглядит не очень убедительно...
Я не планирую выжигать как растровый рисунок, на моем станке это будет действительно долго, я буду из gerber файла брать дорожки, контакты, и только их засвечивать ;-) тем более что алгоритм парсинга гербер файла, я уже написал.
Изменяя высоту Z можно менять ширину, и этого мне должно хватить.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение AndyBig »

SVP писал(а):При скорости в метр в минуту, и ширине 100мм, в минуту делаешь 10 проходов.
Меньше 10 проходов, потому что еще ускорения не бесконечны :) Ну и пару соток на шаг ставить - не знаю даже... Для этого надо пятно лазера сфокусировать хотя бы в 3 сотки, а как это сделать?
Хорошо бы было научить его бегать по векторам дорожек, причем в идеале меняя ширину пятна по необходимости. Растр с минимальным шагом - это действительно слишком жестко.
ЗЫ: опередили с ответом, предвосхитив все мои предложения :-D
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение Сергей Саныч »

AndyBig писал(а):Хорошо бы было научить его бегать по векторам дорожек
Растр универсальнее, хотя бы потому, что заливка больших полигонов не будет приводить к катастрофическому увеличению времени.
Если б у меня появилась такая задача, то первым делом бы раздраконил старый лазерный принтер :)
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение SVP »

Сергей Саныч писал(а):Если б у меня появилась такая задача, то первым делом бы раздраконил старый лазерный принтер
Народ пытался, но как-то результатов нет особо. Там с протягом проблемы итп.
Полагаю что ныне можно найти старый рекламный с УФ засветкой чернил...
Он, возможно, прям "из коробки" будет работать. Вопрос цены вопроса.

Засвечивать только дорожки может оказаться еще дольше...
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4605
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1622
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение selenur »

SVP писал(а):Засвечивать только дорожки может оказаться еще дольше...
Т.е. дольше? почему?
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение SVP »

selenur писал(а):
SVP писал(а):Засвечивать только дорожки может оказаться еще дольше...
Т.е. дольше? почему?
Холостые перемещения, торможения-ускорения итп.
Задача с оптимизацией движения довольно вычислительно емкая получится.
Зависит от площади, учитывая, что обычно "заливают полигонами", может оказаться,
что "дорожки" занимают существенно >50% площади...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение Сергей Саныч »

SVP писал(а):Там с протягом проблемы итп.
Если от принтера взять только узел развертки, поставив его, скажем, на станок вместо шпинделя, то проблем с протягом не будет. Наверно, придется заменить лазер, чтобы длина волны соответствовала нужной для фоторезиста.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение AndyBig »

Сергей Саныч писал(а):Растр универсальнее, хотя бы потому, что заливка больших полигонов не будет приводить к катастрофическому увеличению времени.
Потому что оно и так будет катастрофично большим :) При растре можно считать, что засвечивается один большой полигон на всю плату :)
Сергей Саныч писал(а):старый лазерный принтер
Кстати да, там же принцип работы похожий на сканатор, очень быстро можно обрабатывать плату, вопрос только в точности :)
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4605
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1622
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение selenur »

Я планирую вот так сделать:
В DipTrace экспортирую в grb, загружаю в свою программу,
2016-10-10_143515.jpg (2829 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92403&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (66.93 КБ)</a>
Получаю отрезки толщиной 0.33 мм, и контакты 0.8 мм, как в данном примере, осью Z меняю высоту лазера, что-бы менять радиус засветки, и дорожки например с одного прохода засвечиваю, контакты с 3-х витков с увеличением радиуса.
Я конечно ещё не знаю с какой скоростью это нужно засвечивать, имея лазер на 500мВт, но с учетом моих небольших плат, которые обычно размером не более 100х100 мм, должно по времени получаться не долго.

(На приложенном рисунке, у меня зеркально отображается, из за иного расположения осей)
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4605
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1622
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение selenur »

Сергей Саныч писал(а):
SVP писал(а):Там с протягом проблемы итп.
Если от принтера взять только узел развертки, поставив его, скажем, на станок вместо шпинделя, то проблем с протягом не будет. Наверно, придется заменить лазер, чтобы длина волны соответствовала нужной для фоторезиста.
Тоже думал о таком варианте, но по времени получается трудоемко, и пока отложил эту идею, а лазеры там используются в ик-диапазоне, так-что менять придется.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
JIN
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 05 окт 2016, 10:03
Репутация: 2
Откуда: Spb
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение JIN »

Все должно получится..вот товарисч просто выжигал фоторезист 2 ватным лазером,просто засветить его видимо не догадался
я тоже модуль лазерный заказал,надо попробовать
Вложения
2016-10-10_125709.jpg (2817 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=92405&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (176.26 КБ)</a>
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение arkhnchul »

для растра на радиокоте сочинили станочек, мотая диод на каретке от струйника - быстро и с его энкодером весьма себе точно. Правда, ну очччень своеобразная конструкция, со своим а-ля DSP и программулиной управления без исходников.

от лазерного принтера блок развертки скорее всего не пойдет, линза там не на ту длину волны.

лазер 500мВт - перебор, большой пересвет получается. Наверно вопрос решаемый, но я таким фоторезист только на поиграть светил.
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение SVP »

arkhnchul писал(а):лазер 500мВт - перебор, большой пересвет получается. Наверно вопрос решаемый,
Они(драйвера) почти все отлично по TTL управляются, можно хоть 50 сделать.
Вот интересно можно ли подобрать хорошую краску.
Чтобы её испарять... и вообще дел с фоторезистом не иметь.
Это был бы да... вариант получше.

Принтер, струйный, конечно, заманчиво.
Он гораздо меньше любого фрезера по размерам.
Но сдается мне, ныне это больше суеты, чем толку,
всё-таки механика у него специфическая очень.
Последний раз редактировалось SVP 10 окт 2016, 14:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4605
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1622
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение selenur »

arkhnchul писал(а):для растра на радиокоте сочинили станочек, мотая диод на каретке от струйника - быстро и с его энкодером весьма себе точно. Правда, ну очччень своеобразная конструкция, со своим а-ля DSP и программулиной управления без исходников.

от лазерного принтера блок развертки скорее всего не пойдет, линза там не на ту длину волны.

лазер 500мВт - перебор, большой пересвет получается. Наверно вопрос решаемый, но я таким фоторезист только на поиграть светил.
Я могу управлять мощностью лазера через TTL с шагом в 0.1%, так-что это не проблема :-)
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение arkhnchul »

SVP писал(а):сдается мне, ныне это больше суеты, чем толку
вообще принтер там не более чем дешевый донор сервы) кроме каретки, ее двигателя и энкодера все выброшено.
Так-то да, воткнуть на быструю ось привычную серву с драйвером ничего не мешает. Только дороже. Или этим моторчиком и энкодером управлять, скажем, linuxcnc с месой.
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение AndyBig »

А в струйниках на каретки ставят разве не ШД, а сервы?
arkhnchul
Мастер
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Репутация: 339
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Гравировка печатных плат в подробностях

Сообщение arkhnchul »

шаговик на подаче бумаги. На каретке - DC моторчик и энкодер-линейка.
Ответить

Вернуться в «Материалы»