cnc-club.ru

PKM писал(а):А откуда взялась цифра 0.05мм?

ТЗ такое, не прихоть

Хорошо, что имеется в виду под точностью? Повторяемость выхода на позицию, максимальная погрешность абсолютной позиции, отклонение от траектории при движении?

bastion писал(а): за ссылку спасибо полезна, только у меня ремень планируется Т3

Ну,значит будет более эластичный,раз более тонкий.

bastion писал(а):да из даташита я не уяснил значения динамического растяжения

Динамическое растяжение ничем не будет отличаться от статического, т.к. ремень практически 100% упругий (не вязкий) и не имеет эффекта памяти.

Если из документации вообще не понял про растяжение, то для ориентировки- под действием усилия 250 Н (взял из графика ремень T5 10мм) он растянется на 0,3%. Для 750 мм это 2,25 мм.
Твои 0,05 мм будут достигнуты, соответственно при усилии 5,5 Н (0,5 кгс).

bastion писал(а): а о контроле перед началом и в процессе по реперным точкам я уже писал, так что думаю значение должно быть существенно меньше. Поправте если не прав.

Да, конечно, в этом случае точность позиционирования повышается во много раз (если прочие условия постоянны).

bastion писал(а): В частоте сигнала никто не ограничивает, нужна плавность на старте и остановке, хотя проверять 100 процентной уверенности нет, по расчету уже сваливаюсь до 1/2 шага.

Почему не можешь использовать микрошаг постоянно?

bastion писал(а): Негативное отношение к TD6560 на чем обоснованна.

Опытом использования с этими микросхемами без учета ошибок применения.

PKM писал(а):Хорошо, что имеется в виду под точностью? Повторяемость выхода на позицию, максимальная погрешность абсолютной позиции, отклонение от траектории при движении?

Повторяемость выхода на позицию

michael-yurov писал(а):Опытом использования с этими микросхемами без учета ошибок применения.

если не секрет поделитесь что не устроило и к какому решению пришли в последствии?

Не устроило - все.
Решение - простое. Заменил на приличные драйверы.

Кстати, планирую собрать установщик smd, и в качестве драйверов буду использовать все, что угодно, но только не эту микросхему.

michael-yurov писал(а):Почему не можешь использовать микрошаг постоянно?

По тому что с одной стороны необходимо добиться максимально возможной скорости, а с другой плавность старта и остонова. Понимаю что придется остановится на компромиссе для оптимальности, но крутя шаговики без реально собранной механики дело неблагодарное.
Я не собираюсь изобретать велосипед, давно предпочитаю по возможности использовать (адаптировать) готовые решения по свои задачи если они есть, правильная интеграция существенно облегчает реализацию без ущемления амбиций.
Тему создал тля того чтобы не собирать по возможности лишних шишек. )

bastion писал(а): По тому что с одной стороны необходимо добиться максимально возможной скорости, а с другой плавность старта и остонова.

Переход на полный шаг практически не изменит максимальную скорость. Хотя, конечно, соглашусь - у этой микросхемы, действительно есть проблемы с микрошагом на высоких скоростях. Отчасти из за логики работы алгоритма корректирующего ток и выбирающего режим спада тока.

Лучше использовать драйвер поприличнее - тогда и скорость будет в разы выше, чем у tb6560, и в остальном проблем не возникнет.

Описать все сложно. В каждом конкретном случае недостатки этой микросхемы будут проявляться по разному.

Проще всего купить и попробовать.

michael-yurov писал(а):

bastion писал(а): По тому что с одной стороны необходимо добиться максимально возможной скорости, а с другой плавность старта и остонова.

Переход на полный шаг практически не изменит максимальную скорость. Хотя, конечно, соглашусь - у этой микросхемы, действительно есть проблемы с микрошагом на высоких скоростях. Отчасти из за логики работы алгоритма корректирующего ток и выбирающего режим спада тока.

Лучше использовать драйвер поприличнее - тогда и скорость будет в разы выше, чем у tb6560, и в остальном проблем не возникнет.

Описать все сложно. В каждом конкретном случае недостатки этой микросхемы будут проявляться по разному.

Проще всего купить и попробовать.

Я с Вами согласен.
Я не говорю что драйвер от филипса хорош, мне честно говоря безразлично что будет TB6560 или TB6564 или готовый драйвер на плис+шим. Однозначно могу сказать что заниматься созданием полноценного драйвера как универсального решения под модельный ряд шд смысла не имеет, жалко времени - эквивалента упущенной выгоды. ))
Единственное на что приходится обращать внимание, это производственная себестоимость с одной стороны и стабильность в работе, повторяемость и ремонтопригодность с другой стороны. Всегда надо искать разумный компромисс.

Так как микросхемы TB6560 под рукой посмотрим что реально с них можно выжать, всегда есть возможность спрыгнуть на Leadshine, пока они для меня избыточны.

michael-yurov писал(а):Кстати, планирую собрать установщик smd, и в качестве драйверов буду использовать все, что угодно, но только не эту микросхему.

похвально, но это далеко не тривиальная задача автоматизации технологического процесса. Достаточно высокоскоростной процесс. Многие пытались и помойму немало конструктивов механической реализации а вот с ПО засели, так как готового нет. Хотя пару проектов определенной реализации на просторах инета встречал, даже кто то из России.
У меня существенно более простое ТЗ, высоко скоростное нанесение smd клея и паяльной пасты на ПП при помощи пезоголовок, а их производительность 72000 плевков в час.

bastion писал(а): похвально, но это далеко не тривиальная задача автоматизации технологического процесса. Достаточно высокоскоростной процесс. Многие пытались и помойму немало конструктивов механической реализации а вот с ПО засели, так как готового нет.

Я сначала решил вопрос с ПО.

bastion писал(а): У меня существенно более простое ТЗ, высоко скоростное нанесение smd клея и паяльной пасты на ПП при помощи пезоголовок, а их производительность 72000 плевков в час.

С этой tb6560 - намучаетесь, потратите время, а хорошего результата так и не будет. Т.е. попробовать стоит, но учитывайте, что гораздо проще добиться результата с другими драйверами.

Вот хорошая микросхема: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ad#p220721

Можно использовать микросхемы фирмы Allegro - они дешевые.

Можно какой-нибудь китайский драйвер, вроде m542, который стоит менее 2000 руб.

Для себя любимого я, наверняка буду использовать leadshine dm442, или подобный.

Мне кажется, что подход к задаче не с той стороны. Надо серьезно обдумывать механику, а не пытаться сделать на коленке драйверы, причем на заведомо слабой элементной базе.

Вот 72000 плевков в час... а какие приводы установлены на аналогичных промышленных устройствах? Если шаговые на ремнях, можно думать дальше.

PKM писал(а):Мне кажется, что подход к задаче не с той стороны. Надо серьезно обдумывать механику, а не пытаться сделать на коленке драйверы, причем на заведомо слабой элементной базе.

Вот 72000 плевков в час... а какие приводы установлены на аналогичных промышленных устройствах? Если шаговые на ремнях, можно думать дальше.

А вопрос по созданию драйвера, тем более на коленке не стоит. Мне самому чипы филипса не очень нравятся, хоть это и предвзято. Хотя TB6560 и не так плоха, сутки изысканий позволили реализовать механизм управления разгоном, перемещением и остановом с изменением микрошага в динамике без сваливания в резонанс шд и добится приемлемой скорости и укореня. Но все таки нужна рабочая кинематическая схема для дальнейшей отстройки, как говорится в натуре . Режим микрошага 1/16 применять не стоит а вот до 1/8 вполне можно. Да и двигатели китайские имеют 5% отклонение.


На Samsunge стоят ремни и hiwin, линеек позиционирования не наблюдал, хотя сейчас понимаю что есть вероятность того что там серия PG c магнитной линейкой точность до 5 микрон да и скорость очень приличная, но берут сомнения, так как магнитные, а 5 может быть дискретность. В РФ их никто не применял.
Какие двигатели неизвестно, закрыты были может ШД или BLDC c энкодером. Главное что времени на реализацию достаточно было.

michael-yurov писал(а):Можно какой-нибудь китайский драйвер, вроде m542, который стоит менее 2000 руб.

в этих драйверах по моему наблюдал точеный PIC ) )

bastion писал(а): Режим микрошага 1/16 применять не стоит а вот до 1/8 вполне можно. Да и двигатели китайские имеют 5% отклонение.

У меня на станке зачем-то 1/48.

bastion писал(а): в этих драйверах по моему наблюдал точеный PIC ) )

В этих драйверах самое главное и сложное - это прошивка этого микроконтроллера, каким бы простым ни казался алгоритм работы.
Если сможешь скопировать прошивку - сможешь сделать более дорогую копию китайского драйвера.

прошивка всегда самое сложное по сравнению с ценой камня Китайцы давно камни перестали точить, у них достаточно клонов с архитектурой пика, авр, исти и прочих 8 ,битников и не только. Почему был удивлен встрече точеного камешка.

bastion писал(а):Почему был удивлен встрече точеного камешка.

Привычка )

bastion писал(а):прошивка всегда самое сложное по сравнению с ценой камня Китайцы давно камни перестали точить, у них достаточно клонов с архитектурой пика, авр, исти и прочих 8 ,битников и не только. Почему был удивлен встрече точеного камешка.

Объясните, о чем речь?

О спиленной маркировке на чипах.

UAVpilot писал(а):О спиленной маркировке на чипах.

Я так и предположил (были еще предположения, что какие-то ножки сточены для невозможности чтения прошивки), но у меня не схлапывается, чем было обусловлено удивление?

Все современные МК имеют средства защиты от считывания прошивки. Правда некоторые взламываются.
В принципе любую прошивку можно добыть шлифовкой, но это дорого. Сошлифовывается защитный пластик и кристалл до определённого уровня и делается фото - ячейки содержащие 0 и 1 выглядят по разному.