Страница 2 из 3

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 28 май 2016, 21:06
AVK74
Пропускает же наверняка на холостых.
Вот в маче и уменьшать.
Я честно говоря в пропусках не очень разбираюсь, у меня пропуски выглядели так: ось набрала скорость, вошла в резонанс, остановилась есесно, то есть никаких проблем с обнаружением пропусков, а чтобы чот маленько сместилось, такого никогда не было. Снижаю скорость оси до тех пор пока гарантированно нет стопов и все готово.

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 29 май 2016, 00:56
ultrus
Nonstopich писал(а):Скорость, которая указывается в Mach3 используется только для G1 и применяется, только при холостых перемещениях.
Вообще-то, холостые перемещения это G0. В Mach3 по умолчанию, скорость обработки стоит: "Единицы в минуту", т.е. мм/мин.
Откроите файл управляющей программы в блокноте и посмотрите величину "F". Она должна быть не в тысячах, а в сотнях.
Сначала разберитесь в G кодах, постарайтесь понять что к чему, а потом уже выставляйте значения в ArtCam'e.

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 29 май 2016, 11:56
Nonstopich
ultrus писал(а):В Mach3 по умолчанию, скорость обработки стоит: "Единицы в минуту", т.е. мм/мин.
На самом деле это была банальная опечатка, естественно в минуту.
Да, исходный код своих программ я уже анализировал. Всё верно, как вы и сказали "в сотнях"
В конечном итоге, скорости которые указаны и в Mach'e и в ArtCam'e трижды не превышают допустимых значений. Станок очень медленный (но мне спешить некуда :headphones: )

Завтра попробую запустить процесс уже с исправленным вариантом плашки оси-X (в холостую, без шпинделя)
Посмотрю, может быть, пропуск шагов и исчезнет.

Благодарю за советы, буду пробовать.

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 30 май 2016, 09:13
nevkon
Не увидел характеристики двигателя и винта. Но судя по изображениям похоже стоит что-то типа 17HS4401 и винт д8 с шагом 8мм или даже больше. С таким винтом перемещения могут быть быстрые, но возможно двигатель просто не вытягивает нормально крутить винт. Чтобы было понятно про что я могу провести аналогию с червячной передачей - при вращении винта колесо вращается без особых усилий, а вот при попытке повернуть колесо у вас винт сдвинуть будет очень проблематично. Иначе говоря у вас угол подъема резьбы может быть выше возможностей двигателя.

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 30 май 2016, 10:18
Nonstopich
nevkon писал(а):... типа 17HS4401 и винт д8 с шагом 8мм.
Характеристики двигателя SC42STH47:
- Rated voltage: 2.8V
- Current/phase: 1.68A
- Resistance/phase: 1.65Ω
- Inductant/phase: 2.8mH
- Holding torque: 4.4kg.cm
- Detent torque: 200g.cm
- Rotor inertia: 68g/cm2

Винт д8 с шагом 2мм. Какие силы действуют в противовес вращению движка и как они меняются с увеличением шага винта я знаю.
Это, то одно из немногих, в чём я успел углублённо разобраться. Поэтому и выбрал винт с таким мелким шагом. В этом месте проблем нет, я считаю

Полностью отсоединил механику от двигателей. Поставил метки на вал-корпус и прогнал код с черчением множественных мелких окружностей.
После возврата в 0;0;0; метки не совпадают. Электроника значит.

Имеет значение не докручивает двигатель или перекручивает?

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 01 июн 2016, 23:13
Nonstopich
Вожусь с электроникой.

Проблемной осталась лишь одна ось - Y.
После прогона УП единственная ось, что не возвращается в первоначальный 0 (уходит на 3-4 десятки)
Кручу с отключённой механикой, т.е. её сразу отмёл как возможную из причин.

Проблему ищу по линии со стороны шаговых двигателей
1) Ставил шаговый двигатель с другой оси, проблема остаётся. (не движки)
2) Думал драйвер барахлит. Ставил другую плату с другой оси, проблема не уходит.(не драйвера)
Блок питания, кстати, импульсный 8.3A 24V (~200W) движки, в самый пасмурный день потребляют 1.68 * 3 ~ 5A

Не знаю:
3) Как проверить "правильность работы" канала Y на плате опторазвязки? (к сожалению осциллографа в наличии нет)
Подумываю просто поменять местами две ветки (шлейф - драйвер - провода до шаговика и сам шаговик) осей X и Y местами.
Если я увижу, что ошибка физически переехала вместе с движком, драйвером и проводами на другую ось, значит проблема в этих проводах
А если не переедет, значит проблема в канале контроллера. Верно ли я мыслю?


4) Как проверить провода между платой опторазвязки и драйверами (китайские четырёхжильные шлейфы)
5) Как проверить провода между драйвером и шаговым двигателем (я использую 4ре жилы из 8ми от витой Многожильной дважды Экранированной (сетка из тонких жил и фольга) витой пары)

6) Не особо вникая в схемотехнику БП, предполагаю, что т.к. канала питания 3 (в моём случае), то работать они могут по-разному. БП Китайский для Диодных лент.

Читая форум понимаю, что нужно
a) экранировать
4ре провода, идущих от шагового двигателя, переплёл попарно по обмоткам. Думаю приобрести плетёнки из луженой меди. Вопрос только один: к чему крепить (Паять) концы этой оплётки?
И вообще, может быть, проблема-то и не в проводах? И я зря так заморачиваюсь?

б) заземлять
с этим вообще беда. Нет земли в разведённой проводке в помещении, где стоит станок.

Нуждаюсь в помощи. Несколько недель, ни с места :(

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 01 июн 2016, 23:41
sas_75
УП из Арткама? Я столкнулся с непонятной ситуацией. Рукописные уп станок выполняет правильно. Попробовал гравировать небольшую рельефную картинку, сначала решил сделать черновую обработку. И вот тут оно и вылезло. Снимал слоями по 1мм, слое на 4 увидел, что координаты съехали. Решил прогнать уп без нагрузки, вхолостую - результат тот же. Сначала думал, что пропуски на переездах, однако оказалось, что пропуски возникают там, где оси делают малые перемещения туда-сюда. Возможно, это результат использования спиральных муфт. Задумался поменять на муфты с полиуретановыми вставками.

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 02 июн 2016, 00:00
Nonstopich
sas_75 писал(а):УП из Арткама? ... Задумался поменять на муфты с полиуретановыми вставками.
Да, из АртКама. Но проблема возникает ТОЛЬКО по одной оси. Муфты, да, действительно спиральные, но я же отметил, что механику я открепил.
Как следствие дело точно не в муфтах. Ко всему прочему между муфтами и осью стоит подшипник (в котором жёстко закреплен трапециевидный винт), который сводит на нет все "пружинные" свойства муфт.

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 02 ноя 2016, 23:21
Nonstopich
Товарищи!) Я наконец-то заставил станок делать то, что от него требуется.
skz9TgFuGMw.jpg (3885 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=93849&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (159.19 КБ)</a>
uo87snLHtcg.jpg (3885 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=93850&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (123.44 КБ)</a>
WPTk76qQxhk.jpg (3885 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=93851&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (156.72 КБ)</a>
Сам себе делает новые детальки, на замену старым кривым. Медленно, но верно.
На днях соберу в новой конфигурации с очередным набором исправленных ошибок.

Сегодня даже удалось отторцевать профиль
5ItZOLrEv84.jpg (3885 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=93852&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (113.7 КБ)</a>
Размеры совпадают с указанными.
Я очень рад тому, что удалось сделать именно машину по производству чего-то собственноручно.
Как бы основная цель достигнута.

Много сделано выводов, выслушано критики.
Спасибо сообществу в целом и отдельно тем, кто остался неравнодушен к теме.

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 02 ноя 2016, 23:52
dag
Nonstopich писал(а):Нуждаюсь в помощи. Несколько недель, ни с места

любопытно - в чём была проблема?

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 03 ноя 2016, 00:12
Nonstopich
Проблема была в уничтоженных (чем-то) или бракованных изначально оптопарах на драйверах.
Мы с коллегой взяли три пары драйвер - шаговый двигатель и провели эксперемент:
наклеили отметки на корпус ШД и муфту. Сомещали метки перед началом прогона УП (уп содержала в себе код для сверления множества отверстий).
Потом возвращали ШД в -точку 0. И смотрели совпадают ли метки. В итоге определили, что только один драйвер возвращал ШД в ноль, т.е. НЕ пропускал шаги.
Замена драйверов стала ключевым моментом. Ну и теперь продолжаю работать над конструкцией, т.к. шишки САПРа набивал "в железе", а не в "чертежах".

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 03 ноя 2016, 07:16
Mamont
Nonstopich писал(а): Проблема была в уничтоженных (чем-то) или бракованных изначально оптопарах на драйверах.
.....
Замена драйверов стала ключевым моментом.
Вот если бы замена оптопар в драйверах решила проблемы, то вывод был бы правильный

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 03 ноя 2016, 09:20
Сергей Саныч
Про "кривые" оптопары в некоторых драйверах на форуме неоднократно писали.
С другой стороны надо смотреть, какой ток выдает плата развязки на драйверы. Может, просто оптопары не в режиме.

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 03 ноя 2016, 11:02
Mamont
А точно,может длительность импульса сильно маленькая, оптопара не успевает отреагировать.
В маче можно настроить длительность (в разделе, где моторы тюнингуют) до 15мкс (хоть и пишет что от 0 до 5, но на 15 соглашается)

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 06 ноя 2016, 13:32
Nonstopich
Заменил две старых кривых детали на новые детали (ровные):
9Yb-zc4v3oE.jpg (3690 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=94093&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (234.28 КБ)</a>
mSdD4gg7P3E.jpg (3690 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=94094&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (198 КБ)</a>
Первая призвана развести валы и позволить прижать ходовой винт к нижнему валу.
Вторая (наконец-то) позволила засунуть суппорт винта с подшипником внутрь блока с осью Z.
Ход по Z теперь составляет 40мм, как и было задумано изначально.
H4gTMkaasdY.jpg (3690 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=94095&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (199.37 КБ)</a>
W5eHXq6VFFA.jpg (3690 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=94096&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (141.94 КБ)</a>
Немного попылил алюминий. Торцевал держатели валов :) просто так, для красоты.
И конечно же самое важное - это сквозное отверстие в держателе валов.
За неимением сверлильного станка приходилось извращаться несусветными методами в процессе первичного изготовления.

Теперь же, всё чётко. Точность станка радует.

Итог:
kEooNW4h42M.jpg (3690 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=94097&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (222.41 КБ)</a>

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 22 дек 2016, 21:48
Nonstopich
Друзья, поясните пожалуйста один момент.

В ArtCam'е при создании обработки выборкой есть два варианта припусков:
Припуск
Конечный припуск

Кто может пояснить разницу между ними?

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 22 дек 2016, 22:58
xenon-alien
Nonstopich писал(а):В ArtCam'е при создании обработки выборкой есть два варианта припусков:
Припуск
Конечный припуск

Кто может пояснить разницу между ними?
Один из них выборку черновую не доводит до обработки по периметру - до чистовой.
А второй припуск это чистовой проход по периметру относительно заданного вектора.

Нарисуй любой примитив (круг, или прямоугольник) поменяй одно значение и посмотри, как получилась траектория. Потом обнули, поменяй второе. И в конце все поменяй.

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 24 дек 2016, 15:02
Питерский
Вполне неплохой настольный станок получился, даже с точки зрения технической эстетики. Тот случай, когда и фанера, и алюминий "все сошлось"! Мне кажется, при наличии шпинделя-"частотника" вполне будет драть и "цветнину".

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 24 дек 2016, 18:44
nevkon
Смотрю стоит такой-же БП на шпиндель с регулировкой оборотов как пришел мне. Вроде как им можно управлять ШИМ сигналом вместо резистора, не пробовали?

Re: Мини ЧПУ 220х180х40

Добавлено: 25 дек 2016, 01:15
Nonstopich
Спасибо за поддержку.
У станка много проблемных мест, а всё потому, что сначала строим, потом думаем.
С другой стороны мои шишки - мой опыт.

Цветнина? ха! :)
k5I3wXBUcBg.jpg (2968 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=98431&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (580.53 КБ)</a>
L3iKNJT1SIE.jpg (2968 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=98432&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (214.46 КБ)</a>
Режимы для работы конечно минимальны. 0.1 за проход на скорости 300мм/мин.

Фрезу можно "водить" рукой на миллиметр. Люфты, вибрации, всё как полагается. НО!
С каждым днём я всё больше и больше понимаю как связан тот или иной косяк с конструкцией.
Что и где нужно менять, как менять. Появляется понимание какие вопросы задавать "гуглу" и "форуму".

Самое надоедливое на данный момент - вибрация стола.
Крепление кареток к столу не выполнено должным образом, из-за невозможности достаточно "ровного" сверления под посадочные места. Некоторые каретки, признаюсь, даже не на 4ре болта прикреплены (клинит при затяжке)

Поэтому первое что собираюсь сделать: поменять или исправить стол, дабы избавиться от вибраций.
Второе: заменить крепления гаек. Пока просто экспериментирую с решениями.
Третье: реализовать укосины, дабы хоть как-то компенсировать "хлипкость" опор.

Основная проблема - это отсутствие "каналов" для заказа необходимых деталей на стороне. Поэтому всё делается руками без каких либо станков самостоятельно из сырья.