Страница 2 из 5

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 10:09
dberegovoy
Самый наверное интересный вопрос - Гибочный узел.
По какой схеме пойти?
Первый вариант как в первом видео - вращается весь узел, один палец закреплен по его оси другой на удалении. Как мне кажется приимущество в том что можно получить больший угол гиба при минимально возможном радиусе, даже не знаю как обяснить что то типа того
ушко1.jpg
ушко1.jpg (14.42 КБ) 2539 просмотров
ушко1-1.jpg
ушко1-1.jpg (13.95 КБ) 2539 просмотров
Если честно я пока не вижу простого в исполнении решения подъема/опускания гибочного узла. В голову приходит два варианта. Гибочный узел закреплен на шлицевом валу и механически его подымать опускать какой то вилкой (как бендекс на стартере и т.п.) Гибочный узел сидит на валу мотора, подымать и опускать вместе с мотором. В общем все как то громоздко и трудозатратно, может я какое то простое решение упускаю из вида?

Если делать по второму варианту - гибочный палец вращается вокруг неподвижного центрального елемента.
если нужен минимальный радиус то получаем подобный гиб
ушко2.jpg
ушко2.jpg (15.48 КБ) 2539 просмотров
Зато имеем более удобную компоновку, само собой предусматривающую редуктор, поворотный палец закреплен на большой шестерне редуктора. К тому же подъем/опускание пальца можно реализовать эелектромагнитом. Может кто подскажет готовое решение, что бы не пытаться колхозить с катушкой какого то электро клапана и т.п?

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 10:12
solanto
dberegovoy писал(а):решение упускаю из вида?
Пневмоцилиндр.

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 10:13
dberegovoy
solanto писал(а):Лучше воздухом, т.е. пневмоцилиндры.
Городить пневматику, компрессор (дополнительные хлопоты и шум) для настольного станка размером с обувную коробку как по мне не слишком рациональное решение.

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 10:22
solanto
dberegovoy писал(а):обувную коробку как по мне не слишком рациональное решение.
Проволоку стальную гнуть будите?
Сечением до 1.5мм?
Марка стали какая?
Если сталь пружинная то её не получится с помощью гильетинки на основе привода ШД обрезать быстро, заминаться края будут и нож тупится. Тут требе пневматику ставить. Она быстрей всего срабатывает и усилие у неё больше. Да и палец поднять и опустить всяко быстрее получится чем у ШД. Конечно можно и электромагнит использовать, но опять таки усилие слабое у маленького магнита, а большой много кушать будет при обрезке сталюки.

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 10:33
dberegovoy
"Смешались в кучу кони,люди...."
Сейчас разговариваем о подъеме/ опускании пальца или гибочного узла. Палец или узел нормальноподнятый, при необходимости только опускается.

Гильотина. Если не привязываться к компоновке то по гильотине прочтите внимательней, я предлагал следующую схему.
Мотор с редуктором (увеличение момента) тянет за рычаг с большим плечем (еще раз увеличение момента) Пока о шаговиках речи нет.
Возможно концепцию гильотины придется пересматривать если она не будет вписываться в общую компановку, но это будет потом. Пока давайте обсуждать узлы без привязки к компановке, потом будем коректировать

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 11:06
solanto
dberegovoy писал(а):Палец или узел нормальноподнятый, при необходимости только опускается.
Поддерживаю. Хорошее решение. Вопрос как он будет в верхнем положении удерживаться, точнее чем? Пружиной с низу давить?
dberegovoy писал(а):Мотор с редуктором (увеличение момента) тянет за рычаг с большим плечем (еще раз увеличение момента)
Точно. Теперь увидел. Просто много тем читаю и не всё запоминается. Звиняйте засранца :hehehe:
Касательно конструкции, если без люфта, то нормально будет.

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 11:29
tzar
aftaev писал(а):там на последнем видео он якобы просто прогу делает ;)
И вопрос с гильотиной он очень просто решил :hehehe:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 11:34
tzar
dberegovoy писал(а):Самый наверное интересный вопрос - Гибочный узел.
По какой схеме пойти?
Вот ещё вариант - https://www.youtube.com/watch?v=AtfmPBjzsLw
Такое ощущение, что труба живая и сама гнётся :freak:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 11:40
dberegovoy
solanto писал(а):Пружиной с низу давить?
пружиной, главное что бы он хорошо был подогнан ко втулке в которой будет ходить, нагрузки то у него радиальные, т.е. сверху на него никто давить не будет, пружина мощная не нужна.
Как вариант можно поставить центральный замок авто (2дол) но мне не нравится что он выполнен в виде пластмассовой шестерни и рейки
http://avtozvuk.ua/info/8939

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 11:42
solanto
dberegovoy писал(а):Как вариант можно поставить центральный замок авто
Лучше салинойд стартера

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 11:46
dberegovoy
tzar писал(а):Вот ещё вариант
При втором варианте гибочного узла такой вариант возможен:
слегка сгибаешь на небольшой угоол проволоку подвижным пальцем, палец остается неподвижным в данном положении, включаешь подачу проволоки.
или играешь углом пальца при постоянной подаче проволоки.
Что то мне все больше и больше нравится второй вариант

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 12:08
dberegovoy
Я как раз только о втягивающем стартера подумал. Есть у меня в наличии от ГАЗ-53
Думаю неплохой вариант его попробовать применить на гильотину, пусть тянет за рычаг нож. Думаю должно усилия хватить, хотя не уверен, нужно будет пробовать.
На подъем/ опускание пальца лучше что то поминиатюрней, например клапан ГБО авто, потому что если делать поворотную ось то важны габариты и вес.
вот видео на убитом АКБ
http://youtu.be/bBNgaG94qU8
IMG_20150116_103051.jpg (2499 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40673&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.01 МБ)</a>
IMG_20150116_103056.jpg (2499 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40671&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (969.71 КБ)</a>
IMG_20150116_103035.jpg (2499 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40672&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.5 МБ)</a>

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 12:14
solanto
dberegovoy писал(а):вот видео на убитом АКБ
Весело выстреливает.
У меня новый дома работает быстро и жестко. Усилия должно хватить, только надо БП для него ампер на 20 сделать (может и больше).

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 12:50
dberegovoy
IMG_20150115_082820.jpg (2482 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40679&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (890.77 КБ)</a>
поскреб по сусекам, нашел неприкаянный шаговик, где бы еще найти или за недорого изготовить к нему ответную косозубую шестерню. :thinking:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 14:01
dberegovoy
Хорошо когда много железяк всяких есть :)
По сути нужна только катушка, обойму и сердцевину придется переделывать.
https://www.youtube.com/watch?v=iveUBmI ... e=youtu.be
IMG_20150116_123134.jpg (2470 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=40683&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (968.77 КБ)</a>
Еще как вариант регулятор оборотов холостого хода инжекторного мотора ВАЗ (тоже есть в загашнике) - линейный аккуратор с шаговым двигателем
Видео не совсем по теме но видно ход.

https://www.youtube.com/watch?v=yj3rXyRVerI

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 14:06
solanto
Не. Они слабоваты. Самый сильный это салинойд от стартера. Вы бы видели как у меня он срабатывал. Аж страшно.

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 14:15
Сергей Саныч
solanto писал(а):Самый сильный это салинойд от стартера.
СОЛЕНОИД! ё-моё :pssdoff:

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 14:21
solanto
Сергей Саныч писал(а):СОЛЕНОИД! ё-моё :pssdoff:
Звиняйте. Не разу не грамотный я :)

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 14:24
dberegovoy
solanto писал(а): Они слабоваты
суть в том что ему не нужно быть сильным лишь бы хватило силы сжать пружину и преодолеть силы трения пальца в направляющей.
Усилилия при гибке там будут радиальные, на него сверху ничего не будет давить, будет давить в бок.
Т.е. наша задача взять катушку по мощней, наружную обойму и палец сделать новый, что бы в свободном состоянии между внутренним "пальцем" и наружной обоймой была побольше (длиннее) площадь контакта и минимально возможный люфт.

Re: Настольный проволокагибочный ЧПУ

Добавлено: 16 янв 2015, 14:26
dberegovoy
Сергей Саныч писал(а):СОЛЕНОИД! ё-моё
про орфографию уже было, главное что все поняли о чем речь
Это же не сайт филологов :D