cnc-club.ru

Nick_S писал(а): А как понять что произошёл пропуск, если двигатели не информируют комп о положении вала?

В данной конструкции Вы этого не поймёте пока портал не заклинит. Можно попробовать енкодеры к двигателям приделать и зависти их сигналы в управляющую программу (MACH3, EMC2 и т.д.), прописать отслеживание этих сигналов. На форуме где то это уже было.

Nick_S писал(а):Ноги теперь из 6мм стали, ширина 90мм+алюминиевый профиль, думаю по жёсткости 8мм сталь переплюнет)

Вся ваша жесткость сводится на нет в месте крепления боковин портала к балке Y на 4 болтика.

rage писал(а):

Nick_S писал(а):Ноги теперь из 6мм стали, ширина 90мм+алюминиевый профиль, думаю по жёсткости 8мм сталь переплюнет)

Вся ваша жесткость сводится на нет в месте крепления боковин портала к балке Y на 4 болтика.

Да и внизу около кареток 6 мм от малейшего усилия согнется, и портал будет ромбом.

Учитывая первое и второе - не составит никакого труда скрутить портал винтом (пропеллером).

rage писал(а):

Nick_S писал(а):Ноги теперь из 6мм стали, ширина 90мм+алюминиевый профиль, думаю по жёсткости 8мм сталь переплюнет)

Вся ваша жесткость сводится на нет в месте крепления боковин портала к балке Y на 4 болтика.

Мысль уловил!
Да, болтовое соединение на срез весьма гулящая конструкция. Для борьбы с этим ставим на шипы пластины по бокам ригеля Y, привариваем их намертво к боковинам портала, крепим к ним каждую балку на винт М8.

Насчёт кручения пропеллером, думаю его не скрутит ни при каких обстоятельствах - этому препятствуют направляющие Х, ригели Y(ведь при таком раскладе конструкция из горизонтальных балок Y будет работать на скручивание, а скручиванию эти профили должны бы сопротивляться неслАбо).

Объявляю всем участникам дискуссии дикую БЛАГОДАРНОСТЬ, совместными усилиями мы устранили две серьёзных ошибки.

И всё-равно эта конструкция слишком хлипкая. Вы бы по форуму походли, посмотрели, кто, как и из чего собирает станки...

Predator писал(а):И всё-равно эта конструкция слишком хлипкая. Вы бы по форуму походли, посмотрели, кто, как и из чего собирает станки...

Вообще мы при разработке руководствовались станком PLRA-1 http://purelogic.ru/shop/stanki_cpu/fre ... _plra1-05/
Он построен именно на тех же самых профилях что и у нас, и с учётом переработки конструкции и того что у нас портал меньше в ширину, мы его уже переплюнули в жёсткости.

Надо стараться не боковины поднимать, а стол отпускать. Я отказался от длинных боковин портала, даже при условии что я начинал с 10мм стали, при высоте 350мм, отгиб портала в сборе в параллелепипед, и большой звон при ударах как и в работе, сейчас у моей конструкции станка стол ниже направляющих, что дает некое преимущество перед длинными боковинами портала.

Кстати, а как себя ведет сочетание сталь+алюминий при такой конструкции?
Не будет ли гнуть этот бутерброд от температурных из за разных тепловых К?

nERV писал(а):Кстати, а как себя ведет сочетание сталь+алюминий при такой конструкции?
Не будет ли гнуть этот бутерброд от температурных из за разных тепловых К?

При изменении температуры элементы будут проскальзывать друг относительно друга, при этом жёсткость суммарного элемента будет складываться из жёсткости этих элементов.(по крайней мере я на это надеюсь).
Кроме того из расчётов получается что при 30 см длине алюминиевой балки, разность длинны балок при изменении температуры на 10 градусов составит примерно 0.0357 мм.
Так-то может порталы вообще сделать тогда из 10мм стали, а профиль убрать?
Есть у меня мысль собрать каждую ногу в виде 3Д конструкции, обварить её и иметь праздник.
Сейчас попробую свою мысль изложить в 3д.

Nick_S писал(а): будут проскальзывать

Nick_S писал(а):при этом жёсткость суммарного элемента

Nick_S писал(а):будет

...никакая. Смысл, если все будет проскальзывать?

Nick_S писал(а):Есть у меня мысль собрать каждую ногу в виде 3Д конструкции

Это очень правильная мысль, именно так и стоит поступить. Изготовить стойку портала( не "порталы" ) хотя бы в виде коробчатой конструкции.

А если проскальзывать не будет - будет изгибаться.

Накидал вот такую конструкцию, сталь 6мм, сварка, что думаете?
Данная вторая пластина служит против составляющей колебаний по оси Y, и даёт выигрыш по жёсткости относительно ситуации если бы просто утолщили стойку в два раза(до 12мм).

Никто твои стойки пополам сгибать не будет, так что усиление в этом направлении бесполезно.

Зачем вообще такие высокие стенки портала если портал снизу не замкнут? Поднимите рельсы выше и положите их горизонтально тем самым уменьшив высоту порталу.

michael-yurov писал(а):Никто твои стойки пополам сгибать не будет, так что усиление в этом направлении бесполезно.

Я могу доказать методом "От противного" что ваше высказывание ложно)) Давайте начнём не усиливать, а ОСЛАБЛЯТЬ стойки в этом направлении. Т.е. уменьшим их до некоей минимальной толщины, когда вес портала они держат, но ещё чуть-чуть и перестанут.
В таком случае конструкцию будет колбасить больше всего, и особенно по оси Y, таким образом если при уменьшении конструкции мы увеличиваем вибрации, значит при её увеличении вы их уменьшаем, а наименьшие вибрации - это то что нам надо, значит вы ошиблись.

Nick_S писал(а):Я могу доказать методом "От противного" что ваше высказывание ложно)) Давайте начнём не усиливать, а ОСЛАБЛЯТЬ стойки в этом направлении. Т.е. уменьшим их до некоей минимальной толщины, когда вес портала они держат, но ещё чуть-чуть и перестанут.
В таком случае конструкцию будет колбасить больше всего, и особенно по оси Y

Нет. Будет колбасить так же, т.к. есть существенно более слабые места.

Nick_S писал(а):а наименьшие вибрации - это то что нам надо, значит вы ошиблись.

А мухомор красный, потому что ядовитый, значит кирпич не тонет!

michael-yurov писал(а):

Nick_S писал(а):Я могу доказать методом "От противного" что ваше высказывание ложно)) Давайте начнём не усиливать, а ОСЛАБЛЯТЬ стойки в этом направлении. Т.е. уменьшим их до некоей минимальной толщины, когда вес портала они держат, но ещё чуть-чуть и перестанут.
В таком случае конструкцию будет колбасить больше всего, и особенно по оси Y

Нет. Будет колбасить так же, т.к. есть существенно более слабые места.

Nick_S писал(а):а наименьшие вибрации - это то что нам надо, значит вы ошиблись.

А мухомор красный, потому что ядовитый, значит кирпич не тонет!

Вы смотрели станок PLRA-1 что по ссылке выше собранный на этих же профилях? Там есть и видео о том как он алюминий строгает, если не ошибаюсь. Ну в интернетах найти можно 100 баллов.

Ну да. "Строгать" и "деталь с точностью +/-0.хх мм" это немного разные вещи

Nick_S писал(а): сталь 6мм, сварка, что думаете?

Главное слово - СВАРКА. Завернет в бычий... хм, в пипиську, в общем. Слишком много сварки на такую маленькую деталюшку. Нужен просто короб, прямоугольный профиль. Не знаю как назвать еще.
Но, как уже заметили другие пользователи - это не самое слабое место.
Я на проблему сталь/алюминий обратил внимания лишь потому, что сам нахожусь на пути выбора. Крепить стальную плиту к алюминиевому порталу, или делать новый стальной портал под новую ось.

Кстати, про жестоксть. У меня стойки портала высотой 350мм изготовлены из сплошных дюралевых брусков сечением 30х40мм, связаны плитой из того же материала толщиной 12мм и шириной 120мм. Между стойками плита 20мм толщиной, усиленная теми же самыми брусками, и шириной 200мм. Так вот, надавливая рукой на верхний угол портала, я его спокойно гну почти на десятку. Причем не прилагая особых усилий(5-6кг). И это с порталом, намертво прикрученным к станине из 25мм плиты из Д16Т.
В вашем случае все будет гораздо печальнее. Тут не десяткой, тут миллиметром пахнет.

Отсюда вопрос - какая точность обработки для вас будет приемлемой? Если устраивают эти самые +-0.5мм, то вопросов нет, все будет чудесно. При обработке фанеры и МДФ Про алюминий можно и не мечтать. Про чистую и ровную поверхность после обработки - тоже. Про скорости обработки вообще молчу. Ну и твердосплавные фрезы этому чуду будут просто противопоказаны, будут ломаться часто и быстро.


п.с. Тут ВСЕ участники владеют станками с ЧПУ. Большими и не очень, жесткими, мягкими. Работают по алюминию, фанере, пластику, и прочим материалам. Но это не главное. Главное, что у всех нас уже есть ОПЫТ. А когда теория сталкивается с практикой, практика всегда побеждает, как сказал кто-то из великих