Страница 2 из 4

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 14:02
michael-yurov
У тебя проводники с одной стороны выходят за границы крепежных отверстий, а как ты центрируешь рамку и плату - по отверстиям или по габаритам всех проводников на плате?

Может в этом ошибка?

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 14:22
AlexNikov
michael-yurov писал(а):У тебя проводники с одной стороны выходят за границы крепежных отверстий, а как ты центрируешь рамку и плату - по отверстиям или по габаритам всех проводников на плате?

Может в этом ошибка?
Если вы имеете ввиду этот участок (на фото красным обведено), то это ошибка реза предыдущих раз. На этой заготовке подбирал режимы и заглубления, вот и остались следы, не переводить же новый текстолит.

По центрированию вопрос не совсем понял - у меня все проводники внутри зоны "очерченной" крепежными отверстиями, по которым я замерял расстояния. В CopperCAM я не нашел функции похожей на "заготовка размером таким-то, установить рисунок платы в центр заготовки". Вот и подумалось, что offset это то что ищу. По сути это получается что к каждой паре сторон прибавляется равное расстояние свободного поля, делая одинаковыми размеры платы для резки/генерации УП и заготовки. Как отцентрировать плату другим способом я что-то не разберусь (на столе плата переворачивается точно и x0 y0 установлен точно в углу).

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 14:48
michael-yurov
AlexNikov писал(а):Если вы имеете ввиду этот участок (на фото красным обведено), то это ошибка реза предыдущих раз.
Нет я про то, что цент габаритного прямоугольника вокруг проводников не совпадает с центром габаритного прямоугольника вокруг крепежных отверстий.
4.png (11179 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=32368&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (71.51 КБ)</a>
AlexNikov писал(а):Перевернув плату получаем так же смещение относительно краев заготовки
Я в CopperCam никогда не работал, поэтому понять, что там происходит - не могу.

Вот, просто ради интереса, перевернул картинку в фотошопе, ориентируясь на красную линию.
3.png (11181 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=32367&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (81.86 КБ)</a>

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 15:08
AlexNikov
michael-yurov писал(а):
AlexNikov писал(а):Если вы имеете ввиду этот участок (на фото красным обведено), то это ошибка реза предыдущих раз.
Нет я про то, что цент габаритного прямоугольника вокруг проводников не совпадает с центром габаритного прямоугольника вокруг крепежных отверстий.
4.png
AlexNikov писал(а):Перевернув плату получаем так же смещение относительно краев заготовки
Я в CopperCam никогда не работал, поэтому понять, что там происходит - не могу.

Вот, просто ради интереса, перевернул картинку в фотошопе, ориентируясь на красную линию.
3.png
Под переворотом платы я имел ввиду гравировка второй стороны платы, там соответственно иной рисунок :) Малость мб не точно высказался. Сижу разбираюсь...есть большое подозрение что при экспорте в Gerber флаг - очертить контур платы не совсем корректно его очерчивает, что и дает смещение платы относительно центра. Пробую сейчас руками в Спирите обвести плату так как нужно и экспортировать уже без этой галки. CopperCAM соображает к стати, и этот проводной по краю платы предлагает сделать рамкой. Пойду пробовать на пробной платe.

Если кто из знатоков программы заглянет, то уж очень бы хотелось понять функционал следующего:
1. File/Scale (установка программного нуля? начала координат? или что это, на что влияют параметры при установки/снятии галок в этом меню)
2. Reference Pad (это отверстия для последующей правильной установки платы при перевороте или что это)
3. Centering Holes (тогда что это?)
4. Как изменить шаг сетки и возможно ли это в принципе? (к примеру для точного совмещения Centering Holes и крепежных отверстий)

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 15:34
megagad
Есть способ проще - делается "квадрат" с засверливаением 4-х отверстий, прижимаем лист, закрепляем сверло, сверлим 4 отверстия - они и будут "базовыми" - в них вставляются 4 штифта.
Вот как это делают буржуи:
https://www.youtube.com/watch?v=xz4LCIJyd2A
Но тут таки надо иметь "жертвенный стол", который не жалко сверлить :)

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 17:13
AlexNikov
megagad писал(а):Есть способ проще - делается "квадрат" с засверливаением 4-х отверстий, прижимаем лист, закрепляем сверло, сверлим 4 отверстия - они и будут "базовыми" - в них вставляются 4 штифта.
Вот как это делают буржуи:
https://www.youtube.com/watch?v=xz4LCIJyd2A
Но тут таки надо иметь "жертвенный стол", который не жалко сверлить :)
Это все же касательно механического позиционирования. У меня с этим проблем не возникло и сверлить стол не очень охота :D А вот верно центровку в программе сделать задача пока не решенная. Есть конечно еще парочка прог для резки плат, но они не умеют выбирать медь с пустых площадок, а для моей схемы это критично...

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 17:28
megagad
AlexNikov писал(а):А вот верно центровку в программе сделать задача пока не решенная
Почему? Базовые отверстия сверлим как "крепёжные" - они на плате как-бы насквозь. или вы о том что слои сторон не совпадают по отверстиям? Это что за софт такой, который не умеет трассировать сразу две стороны?

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 17:53
AlexNikov
megagad писал(а):
AlexNikov писал(а):А вот верно центровку в программе сделать задача пока не решенная
Почему? Базовые отверстия сверлим как "крепёжные" - они на плате как-бы насквозь. или вы о том что слои сторон не совпадают по отверстиям? Это что за софт такой, который не умеет трассировать сразу две стороны?
Плата забазирована хорошо у меня. При перевороте платы нет смещений физических. А вот софт Layout+CopperCAM создают проблемы, которые то ли в кривом экспорте в Gerber, то ли в кривой работе CopperCAM. Layout выводит в Gerber только один слой, нижний или верхний, к тому же нижний слой должен быть зеркальным, поэтому одновременно обсчитать оба слоя в CopperCAM похоже нельзя, хотя там много параметров с галочками "all layers" Выяснить причину пока не удалось. Для интереса сделал черетжик в SolidCAM и попробовал порезать. Все совпадает отлично после переворота заготовки...

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 18:04
ukr-sasha
Всё там нормально работает - научитесь.
П.С. Помочь не смогу, давно не пользовался.

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 18:17
AlexNikov
Проблема в зеркальном отображении нижнего слоя...Что-то голова уже гудит :wik: При наложении двух слоев в CopperCAM без зеркалирования все отлично совпадает. При зеркальном отображении смещение. По сути понятно, так как плата не идеально симметричная, но как это победить не соображу :D

Похоже придется делать совмещение по контрольным отверстиям, крепежным к примеру как в видео или что-то подобное мудрить :thinking:

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 18:32
megagad
А почему не в Игле делаете? Там с этим намного проще(готовый модуль, с возможностью выборки лишней меди и двусторонней обработки).

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 18:37
AlexNikov
megagad писал(а):А почему не в Игле делаете? Там с этим намного проще(готовый модуль, с возможностью выборки лишней меди и двусторонней обработки).
Нашел...Cadsoft EAGLE называется. Ни разу ей не пользовался...осваивать новую програмулину...

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 18:54
megagad
AlexNikov писал(а):Нашел...Cadsoft EAGLE называется. Ни разу ей не пользовался...осваивать новую програмулину...
Лучше работать с хорошим инструментом, чем к плохому приделывать костыли ;)

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 18:56
AlexNikov
megagad писал(а):
AlexNikov писал(а):Нашел...Cadsoft EAGLE называется. Ни разу ей не пользовался...осваивать новую програмулину...
Лучше работать с хорошим инструментом, чем к плохому приделывать костыли ;)
Тут не поспоришь :good: К вам можно будет обратиться если что за консультацией? Пока вся комплектуха приедет, глядишь и освоиться программка :D

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 19:23
michael-yurov
Выложи какие-нибудь файлы.
Например экспорт в гербер - посмотрю при возможности.

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 19:28
AlexNikov
michael-yurov писал(а):Выложи какие-нибудь файлы.
Например экспорт в гербер - посмотрю при возможности.
Во вложении печатка в Лайауте, нижний слой зеркально и верхний слой. Спасибо :D

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 20:35
michael-yurov
AlexNikov писал(а):Во вложении печатка в Лайауте, нижний слой зеркально и верхний слой. Спасибо :D
Взял гербер файлы из архива - они нормально совпадают. И начало координат совпадает.
5.png (11101 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=32371&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (72.42 КБ)</a>
6.png (11101 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=32372&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (299.1 КБ)</a>

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 20:46
AlexNikov
michael-yurov писал(а):
AlexNikov писал(а):Во вложении печатка в Лайауте, нижний слой зеркально и верхний слой. Спасибо :D
Взял гербер файлы из архива - они нормально совпадают. И начало координат совпадает.
Вложение 5.png больше недоступно
Вложение 6.png больше недоступно
Вот что получается при наложении в CopperCAM:

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 20:56
michael-yurov
Может ну его нафиг этот копперкам?
Арткам используешь?

Re: CopperCam - печ.плата

Добавлено: 24 авг 2014, 21:13
AlexNikov
michael-yurov писал(а):Может ну его нафиг этот копперкам?
Арткам используешь?
С ArtCAM ни разу не работал :oops: Где то я читал что Gerber в вектор можно конвертировать :thinking: Вот темка - http://cncrouter.ru/forum/index.php?s=c ... wtopic=367. Надо освежить память. Только вот что ж делать то с пустыми полями, их срезать надо...

Хотя "ukr-sasha" говорит, что все работает и надо лишь разобраться, есть повод пошуметь дома пока супруга в командировке :hehehe: