Страница 2 из 4
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 14:02
michael-yurov
У тебя проводники с одной стороны выходят за границы крепежных отверстий, а как ты центрируешь рамку и плату - по отверстиям или по габаритам всех проводников на плате?
Может в этом ошибка?
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 14:22
AlexNikov
michael-yurov писал(а):У тебя проводники с одной стороны выходят за границы крепежных отверстий, а как ты центрируешь рамку и плату - по отверстиям или по габаритам всех проводников на плате?
Может в этом ошибка?
Если вы имеете ввиду этот участок (на фото красным обведено), то это ошибка реза предыдущих раз. На этой заготовке подбирал режимы и заглубления, вот и остались следы, не переводить же новый текстолит.
По центрированию вопрос не совсем понял - у меня все проводники внутри зоны "очерченной" крепежными отверстиями, по которым я замерял расстояния. В CopperCAM я не нашел функции похожей на "заготовка размером таким-то, установить рисунок платы в центр заготовки". Вот и подумалось, что offset это то что ищу. По сути это получается что к каждой паре сторон прибавляется равное расстояние свободного поля, делая одинаковыми размеры платы для резки/генерации УП и заготовки. Как отцентрировать плату другим способом я что-то не разберусь (на столе плата переворачивается точно и x0 y0 установлен точно в углу).
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 14:48
michael-yurov
AlexNikov писал(а):Если вы имеете ввиду этот участок (на фото красным обведено), то это ошибка реза предыдущих раз.
Нет я про то, что цент габаритного прямоугольника вокруг проводников не совпадает с центром габаритного прямоугольника вокруг крепежных отверстий.
AlexNikov писал(а):Перевернув плату получаем так же смещение относительно краев заготовки
Я в CopperCam никогда не работал, поэтому понять, что там происходит - не могу.
Вот, просто ради интереса, перевернул картинку в фотошопе, ориентируясь на красную линию.
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 15:08
AlexNikov
michael-yurov писал(а):AlexNikov писал(а):Если вы имеете ввиду этот участок (на фото красным обведено), то это ошибка реза предыдущих раз.
Нет я про то, что цент габаритного прямоугольника вокруг проводников не совпадает с центром габаритного прямоугольника вокруг крепежных отверстий.
4.png
AlexNikov писал(а):Перевернув плату получаем так же смещение относительно краев заготовки
Я в CopperCam никогда не работал, поэтому понять, что там происходит - не могу.
Вот, просто ради интереса, перевернул картинку в фотошопе, ориентируясь на красную линию.
3.png
Под переворотом платы я имел ввиду гравировка второй стороны платы, там соответственно иной рисунок

Малость мб не точно высказался. Сижу разбираюсь...есть большое подозрение что при экспорте в Gerber флаг - очертить контур платы не совсем корректно его очерчивает, что и дает смещение платы относительно центра. Пробую сейчас руками в Спирите обвести плату так как нужно и экспортировать уже без этой галки. CopperCAM соображает к стати, и этот проводной по краю платы предлагает сделать рамкой. Пойду пробовать на пробной платe.
Если кто из знатоков программы заглянет, то уж очень бы хотелось понять функционал следующего:
1. File/Scale (установка программного нуля? начала координат? или что это, на что влияют параметры при установки/снятии галок в этом меню)
2. Reference Pad (это отверстия для последующей правильной установки платы при перевороте или что это)
3. Centering Holes (тогда что это?)
4. Как изменить шаг сетки и возможно ли это в принципе? (к примеру для точного совмещения Centering Holes и крепежных отверстий)
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 15:34
megagad
Есть способ проще - делается "квадрат" с засверливаением 4-х отверстий, прижимаем лист, закрепляем сверло, сверлим 4 отверстия - они и будут "базовыми" - в них вставляются 4 штифта.
Вот как это делают буржуи:
https://www.youtube.com/watch?v=xz4LCIJyd2A
Но тут таки надо иметь "жертвенный стол", который не жалко сверлить

Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 17:13
AlexNikov
megagad писал(а):Есть способ проще - делается "квадрат" с засверливаением 4-х отверстий, прижимаем лист, закрепляем сверло, сверлим 4 отверстия - они и будут "базовыми" - в них вставляются 4 штифта.
Вот как это делают буржуи:
https://www.youtube.com/watch?v=xz4LCIJyd2A
Но тут таки надо иметь "жертвенный стол", который не жалко сверлить

Это все же касательно механического позиционирования. У меня с этим проблем не возникло и сверлить стол не очень охота

А вот верно центровку в программе сделать задача пока не решенная. Есть конечно еще парочка прог для резки плат, но они не умеют выбирать медь с пустых площадок, а для моей схемы это критично...
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 17:28
megagad
AlexNikov писал(а):А вот верно центровку в программе сделать задача пока не решенная
Почему? Базовые отверстия сверлим как "крепёжные" - они на плате как-бы насквозь. или вы о том что слои сторон не совпадают по отверстиям? Это что за софт такой, который не умеет трассировать сразу две стороны?
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 17:53
AlexNikov
megagad писал(а):AlexNikov писал(а):А вот верно центровку в программе сделать задача пока не решенная
Почему? Базовые отверстия сверлим как "крепёжные" - они на плате как-бы насквозь. или вы о том что слои сторон не совпадают по отверстиям? Это что за софт такой, который не умеет трассировать сразу две стороны?
Плата забазирована хорошо у меня. При перевороте платы нет смещений физических. А вот софт Layout+CopperCAM создают проблемы, которые то ли в кривом экспорте в Gerber, то ли в кривой работе CopperCAM. Layout выводит в Gerber только один слой, нижний или верхний, к тому же нижний слой должен быть зеркальным, поэтому одновременно обсчитать оба слоя в CopperCAM похоже нельзя, хотя там много параметров с галочками "all layers" Выяснить причину пока не удалось. Для интереса сделал черетжик в SolidCAM и попробовал порезать. Все совпадает отлично после переворота заготовки...
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 18:04
ukr-sasha
Всё там нормально работает - научитесь.
П.С. Помочь не смогу, давно не пользовался.
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 18:17
AlexNikov
Проблема в зеркальном отображении нижнего слоя...Что-то голова уже гудит

При наложении двух слоев в CopperCAM без зеркалирования все отлично совпадает. При зеркальном отображении смещение. По сути понятно, так как плата не идеально симметричная, но как это победить не соображу
Похоже придется делать совмещение по контрольным отверстиям, крепежным к примеру как в видео или что-то подобное мудрить

Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 18:32
megagad
А почему не в Игле делаете? Там с этим намного проще(готовый модуль, с возможностью выборки лишней меди и двусторонней обработки).
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 18:37
AlexNikov
megagad писал(а):А почему не в Игле делаете? Там с этим намного проще(готовый модуль, с возможностью выборки лишней меди и двусторонней обработки).
Нашел...Cadsoft EAGLE называется. Ни разу ей не пользовался...осваивать новую програмулину...
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 18:54
megagad
AlexNikov писал(а):Нашел...Cadsoft EAGLE называется. Ни разу ей не пользовался...осваивать новую програмулину...
Лучше работать с хорошим инструментом, чем к плохому приделывать костыли

Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 18:56
AlexNikov
megagad писал(а):AlexNikov писал(а):Нашел...Cadsoft EAGLE называется. Ни разу ей не пользовался...осваивать новую програмулину...
Лучше работать с хорошим инструментом, чем к плохому приделывать костыли

Тут не поспоришь

К вам можно будет обратиться если что за консультацией? Пока вся комплектуха приедет, глядишь и освоиться программка

Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 19:23
michael-yurov
Выложи какие-нибудь файлы.
Например экспорт в гербер - посмотрю при возможности.
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 19:28
AlexNikov
michael-yurov писал(а):Выложи какие-нибудь файлы.
Например экспорт в гербер - посмотрю при возможности.
Во вложении печатка в Лайауте, нижний слой зеркально и верхний слой. Спасибо

Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 20:35
michael-yurov
AlexNikov писал(а):Во вложении печатка в Лайауте, нижний слой зеркально и верхний слой. Спасибо

Взял гербер файлы из архива - они нормально совпадают. И начало координат совпадает.
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 20:46
AlexNikov
michael-yurov писал(а):AlexNikov писал(а):Во вложении печатка в Лайауте, нижний слой зеркально и верхний слой. Спасибо

Взял гербер файлы из архива - они нормально совпадают. И начало координат совпадает.
Вложение 5.png больше недоступно
Вложение 6.png больше недоступно
Вот что получается при наложении в CopperCAM:
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 20:56
michael-yurov
Может ну его нафиг этот копперкам?
Арткам используешь?
Re: CopperCam - печ.плата
Добавлено: 24 авг 2014, 21:13
AlexNikov
michael-yurov писал(а):Может ну его нафиг этот копперкам?
Арткам используешь?
С ArtCAM ни разу не работал

Где то я читал что Gerber в вектор можно конвертировать

Вот темка -
http://cncrouter.ru/forum/index.php?s=c ... wtopic=367. Надо освежить память. Только вот что ж делать то с пустыми полями, их срезать надо...
Хотя "ukr-sasha" говорит, что все работает и надо лишь разобраться, есть повод пошуметь дома пока супруга в командировке
