cnc-club.ru

xenon-alien писал(а): ↑17 дек 2021, 00:21 Но с ШВП класса точности С5, С3 линейки и может будут лишними, но дешевле линейки обходятся.

При измеренных биениях шпинделя меньше 0,001мм, мне кажется, имеет смысл использовать датчики соответствующего класса. Что, впрочем, с Вашей подачи) , не исключает оптических линеек. Однако, есть опыт общения, с печатниками - цифровые принтеры активно используют оптические линейки для позиционирования печатных голов. Так там проблем не мало. По разным причинам. Но главная - грязь в оптике. Линейка длинная, реальный размер, обслуживать не просто.

Напротив того - энкодер - живет в своей коробочке, никто его там не трогает...

Эт я рассуждаю. Возможно чего не допонимаю.
Прямое и косвенное измерение...
Алгоритмы измерений...
Результаты...

obuhus писал(а): ↑ оптические линейки для позиционирования

Оптические линейки используются и в УЦИ не только в ЧПУ.
Покупаете нужной дискретности и пользуетесь.
Они уже защищены от попадания грязи и стружки, но можно ещё и прикрыть их уголком.

xenon-alien писал(а): ↑17 дек 2021, 01:12

obuhus писал(а): ↑ оптические линейки для позиционирования

Оптические линейки используются и в УЦИ не только в ЧПУ.
Покупаете нужной дискретности и пользуетесь.
Они уже защищены от попадания грязи и стружки, но можно ещё и прикрыть их уголком.

Убелили, почти. Надо почитать подробнее. Сравнить за и против, цена/качество. Знаю, есть и лазерные, но цена - задача/результат. Буду думать. Пока это только на будущее. С запинкой на настоящее. Нужно сразу думать, как мерять то что буду делать, закладывать в конструкцию... По идее, можно и линейные двигатели использовать, там всё в одном. Но цена... И надо-ли оно? )
Балалайку на тупо шаговиках не хочется, но и космодром не по Сеньке шапка. Баланс!
А по линейкам - скажете где рыть подробнее - спасибо, благодарен буду)

Линейки эт конечно здорово, а чем управлять?

Поставить хорошие швп без линеек
Гимору много меньше

Биение шпинделя в микрон != точность в микрон
Там ещё добавятся погрешности и от рельсов, и от жесткости и от ШВП и от резца.

Имхо хороших ШВП с сервами будет за глаза, всё равно для супер-точности без коррекции не обойтись, а в пару соток будет попадать легко и так.

MGG писал(а): ↑ Линейки эт конечно здорово, а чем управлять?

LinuxCNC может.

Какие микроны.... Если на выходе будет -/+ 2-3 сотки, уже хорошо. Да и каждую деталь надо перемерять, чтобы учитывать износ инструмента.
Если точность нужна выше, это плюс контроль температуры детали, станины, винта.

По существу - какие детали планируется изготавливать? Соточные размеры обычно под посадку подшипников, запресовку. А микронная точность? - куда требуется

Из опыта: если резец недоснял <0.02мм, то при последующих проходах он и не сможет их снять, будет просто скользить

Mamont писал(а): ↑17 дек 2021, 12:33 По существу - какие детали планируется изготавливать? Соточные размеры обычно под посадку подшипников, запресовку. А микронная точность? - куда требуется

Детали абсолютно разные. От резьбовых заглушек в трубы до валов/втулок с посадками. Если серву на шпиндель поставлю - вообще МФЦ можно городить - 3-4-5-...-гранники, спирали, пазы/пропилы вдоль и поперек... Не знаю, идей и желаний много. Возможно заказы со стороны буду брать, почему нет.

ЧПУ соберу, под Мач3 прям щас комплект лежит, но думаю про стойку. Пока не вникаю. Цанги в шпинделе есть, пневмопривод зажима цанг вроде работает - полноценно пока не могу проверить - бабка без шомпола досталась. Но проблемы в этом не вижу. Чертеж есть, заготовка труба сталь 20 тоже. Резец под W25 резьбу цанг надо сделать. Токаря вроде не испугались - значит победим.

О станке давно мечтал. Подвернулась бабка - буду собирать по-тихоньку.
Микроны для чего? На шпинделе есть, значит и остальное должно быть соответствующим. Разве не логично?
Запас карман не тянет. А ушатать станок до соток-десяток я всегда успею

Ну вот про это и вопрос был, мач три значит без линеек

Нет, разумеется. Матчем, разве-что, побалуюсь для начала, и то не думаю. Делать - так взрослый станок. Думаю так.

Понимаю, многого пока не знаю. На основе имеющегося опыта и Ваших комментов, надеюсь, победю)

Про управление станком пока не думаю вообще, ибо это софт. Можно ставить что угодно. Драйвера под сервы/шаговики тоже. Считаю это пока вторичным. Будет железо, с хорошим ходом/точностью/биением/повторяемостью - с софтом и электроникой разберемся. Как-то так)
Или я не правильно рассуждаю? Подскажите, кто с опытом строительства, мож че не догоняю? Заранее пасиб)

Линейки? Да! Xenon-alien убедил - спасибо ему! )) Переспал с темой, решение принято. Раньше дела с линейками не имел, не в теме пока. Буду разбираться. Хочу микрон позиционирования/повторяемости по всем осям. Амбициозно, понимаю. Получится - клево. Нет - буду стремиться к максимуму. Скока денег - не знаю, Будем посмотреть. Но окупится.
Строил с нуля фрезер 1650х2200 , плазму 1500х2500 мм. Не сразу, но отработали себя полностью, щас просто зарабатывают.

Готов был бы поставить свою шляпу, против медяка, что это невыполнимая задача, если б имел склонность к пари. Ну а так придётся констатировать неграмотного фантазёра, коих было и будет.
Я старый солдат, и не знаю слов любви!

Kupfershcmidt писал(а): ↑17 дек 2021, 21:57 Готов был бы поставить свою шляпу, против медяка, что это невыполнимая задача, если б имел склонность к пари. Ну а так придётся констатировать неграмотного фантазёра, коих было и будет.
Я старый солдат, и не знаю слов любви!

Неграмотный - да, Не скрываю. Завтра я прочитаю всё, что мне нужно и буду умнее.
Зато других в этом не обвиняю, Со всем уважением к вам)
Завидуйте молча)
Мне 50, вам сколько, солдат?

obuhus писал(а): ↑ Раньше дела с линейками не имел, не в теме пока

Я тоже не имел...

obuhus писал(а): ↑ Линейки? Да! Xenon-alien убедил - спасибо ему! ))

Только линейка не будет знать на сколько отгибается резец и заготовка и сам шпиндель
Но на сколько я знаю, есть компенсации всякие, но могу ошибаться.

obuhus писал(а): ↑ Мне 50, вам сколько, солдат?

Сильно больше, товарищ генерал.

xenon-alien писал(а): ↑17 дек 2021, 22:03

obuhus писал(а): ↑ Линейки? Да! Xenon-alien убедил - спасибо ему! ))

Только линейка не будет знать на сколько отгибается резец и заготовка и сам шпиндель
Но на сколько я знаю, есть компенсации всякие, но могу ошибаться.

Спасибо за коммент.
Прекрасно понимаю, что при ставках на 1 микрон придется учитывать миллион нюансов.
Но ребята, я поставил такую цель, имея в арсенале всего-лишь бабку с небольшим биением.
Я ограничен в точных исполнениях деталей точного станка в рамках своего региона.
Могу отправить на изготовление хоть в НАСА/Роскосмос... Смысл?

Речь о том, что есть, и что хочется из этого получить.
Что будет дальше - следите за обновлением сайта/форума, что называется.
Возможно, всё скатится до сотки/десятки и тем закончится...
Но есть потенциал, хочу сделать достойно, попробовать себя, свои силы и знания...
Соответственно, надеюсь на знания и помощь здешних форумчан.

Всё просто) Если не усложнять. Ведь так?

на токарном нет смысла ловить микроны. поверхность после резца ВСЕГДА буграми. их можно сделать меньше но они есть всегда. люди наверное не совсем дурные что точные детали только шлифуют и никак иначе.
это я так, чтобы вы деньги лишние на ветер не бросали )

в сотку-две попадать вполне реально с коррекцией. а в большей точности просто нет смысла.

и ещё. совпадение осей шпинделя и направляющих - намного важнее чем микронные суперлинейки и прочее...

obuhus писал(а): ↑ Строил с нуля плазму 1500х2500 мм

А можно на плазме вырезать детали звенья цепи, материал сталь 40Х, толщина 14мм.
В детале необходимо проделать 2 отверстия 25Н9 (+0..+0.052)?
Винты ШВП класса точности С5, серводвигателя, позиционирование с точностью не хуже 0.01мм. Наверно же можно?