Страница 2 из 3

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 07:28
sidor094
Я вообще работаю только со своим полностью автономным контроллером как на фрезере так и на токарном.Для меня намного удобней чем масн и линуксснс.Главное это то ,что я его знаю вдоль и поперек .Поэтому легко доделываю вещи которые мне не очень нравятся или кажутся не удобными в работе.Один из основных плюсов автономного контроллера - мгновенная загрузка.

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 08:16
гражданинъ
alex_sar писал(а): зависал ноутбук
Что бы там не зависало ,детали делались ! Вы же понимаете ,что ТС не умеет "писАть управляющий софт" (я тоже) и т. д. ? А соединить "народную" плату развязки с драйверами и воткнуть в LPT должен суметь .

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 08:20
DrobyshevAlex
Интересно про опторазвязку, нужно все дир и степ через оптроны пускать? На готовых платках не вижу этого. Если не будет оптрона чем грозит? Выгоранием юсб? или просто помехи? У меня a4988 драйвера. Нужны оптроны?
А какая скорость оптронов, те же 817 до 80 кГц частота вроде заявлена. Импульс по дефолту 10 мкс, это 100 кГц? То есть 817 не подойдут?

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 08:24
DrobyshevAlex
гражданинъ писал(а): писАть управляющий софт
я вчера на флаттер начал) сделал только отправку и прием команд
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)
Снимок экрана 2021-11-16 в 08.21.55.png (2404 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=199623&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (789.03 КБ)</a>
и понял, что нужно рисовать 3д где сейчас сверло, да и маршрут из Г кода, плюс вращение плюс карту высот... Бросил пока)) Не представляю как на канвасе 3д выводить) Видимо матрицы надо изучать)

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 09:09
Mamont
DrobyshevAlex писал(а): Интересно про опторазвязку, нужно все дир и степ через оптроны пускать? На готовых платках не вижу этого. Если не будет оптрона чем грозит? Выгоранием юсб? или просто помехи? У меня a4988 драйвера. Нужны оптроны?
А какая скорость оптронов, те же 817 до 80 кГц частота вроде заявлена. Импульс по дефолту 10 мкс, это 100 кГц? То есть 817 не подойдут?
Развязка нужна чтобы не отваливалось usb-uart мост и от моста до контроллера не бились данные. Протокол grbl не имеет контроль защиты данных. Первое чревато отвалом устройства и необходимостью физически достать-вставить разъем. Второе - или пропуск битой команды или неправильное ее выполнение. Особенно актуально если будут мощные драйвера на ток 6+ А.


Оптопары нужны быстрые, типа 6n136, 6n137, H11L1M. Медленные 817ые пойдут для обратной связи от концевиков.

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 09:28
DrobyshevAlex
У меня нет USB-UART, я юзаю stm32, там прям к нему юсб подключается, и внутри поддержка уже virtual com port. Выходит мне не надо оптроны?

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 10:59
calabr
DrobyshevAlex писал(а): Выходит мне не надо оптроны?
STM32 это тот-же COM и USB.
Проблема в другом.
Не предусмотрено, что этот порт будет отваливаться.
При помехах межбу компом и станком будут те-же грабли. Можно пробовать ставить изоляторы на USB, или Bluetooth, но надежность может еще ниже быть.
При нормальном дизайне платы, для мелких драйверов на той-эе плате смысла нет.
Внешние драйвера как-правило уже с оптронами.

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 12:09
DrobyshevAlex
Честно говорят не вижу на платке драйва a4988 опторазвязки :)

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 12:38
alex_sar
потому что она там не нужна. нет там таких токов и помех чтобы это было проблемой.

как уже сказали во многих драйверах опторазвязка уже есть внутри.

так что можно действительно пользоваться платами 3д принтеров, игрушечные a4988 повыдёргивать, взять оттуда step/dir сигналы. почему бы и нет, для небольших хобби станков вполне вариант.

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 13:40
calabr
DrobyshevAlex писал(а): 16 ноя 2021, 12:09 Честно говорят не вижу на платке драйва a4988 опторазвязки :)
Патамучта он не внешний - он встраиваемый. :freak_in_action:

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 14:00
calabr
alex_sar писал(а): так что можно действительно пользоваться платами 3д принтеров, игрушечные a4988 повыдёргивать, взять оттуда step/dir сигналы. почему бы и нет, для небольших хобби станков вполне вариант.
При токе моторов до 2А можно не морочиться и пользовать принтерные. Сделать нормальное охлаждение и убрать плату со станка в отдельную коробочку.
Тут основной вопрос будет не в помехах, а в нагреве, снижении тока при простое и т.д.
Большинство мелких драйверных плат имеют радиатор на макушке микросхемы - чисто для красоты. Без обдува работать не смогут нормально. 4988 в этом плане совсем не нравиться. DRV8825 по интересней, и TB67S109 тоже.

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 14:14
alex_sar
calabr писал(а): 16 ноя 2021, 14:00
alex_sar писал(а): так что можно действительно пользоваться платами 3д принтеров, игрушечные a4988 повыдёргивать, взять оттуда step/dir сигналы. почему бы и нет, для небольших хобби станков вполне вариант.
При токе моторов до 2А можно не морочиться и пользовать принтерные. Сделать нормальное охлаждение и убрать плату со станка в отдельную коробочку.
Тут основной вопрос будет не в помехах, а в нагреве, снижении тока при простое и т.д.
Большинство мелких драйверных плат имеют радиатор на макушке микросхемы - чисто для красоты. Без обдува работать не смогут нормально. 4988 в этом плане совсем не нравиться. DRV8825 по интересней, и TB67S109 тоже.
так то да.
сейчас интересные драйвера появились. TMC5160 и т.п.
Совершенно тихо работают с ними движки и ток заявляется до 3А

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 15:07
MX_Master
alex_sar писал(а): TMC5160
Они ловят много помех. Уже обсуждалось на форуме. Нюансы с реальной мощностью и моментом тоже в наличии. Зато тихо работают! Жалко только, что шпиндель своим воем всю тишину сбивает :)

DrobyshevAlex писал(а): я вчера на флаттер начал) сделал только отправку и прием команд
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)и понял, что нужно рисовать 3д где сейчас сверло, да и маршрут из Г кода, плюс вращение плюс карту высот... Бросил пока)) Не представляю как на канвасе 3д выводить) Видимо матрицы надо изучать)
https://threejs.org

Mixer777 писал(а): Duet3
selenur писал(а): duet2
Очень перегруженные функционалом платы. А за третий ещё и цену загнули. Если прикинуть связку из LinuxCNC + мощный мини ПК (35$) + таблетка с STM32 (3$) + любые модули развязки (5$) + любые мини драйвера (20-50$), получится дешевле чем duet2. И, как минимум, в 2 раза дешевле, чем duet3. А возможностей будет на порядок больше.

Ну и, не советую привязывать ваш труд и софт только к одной определенной железной платформе. Я уже так ошибся, начиналось всё хорошо, но радость очень быстро закончилась.

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 15:29
DrobyshevAlex
calabr писал(а): Патамучта он не внешний - он встраиваемый.
ну простите, просто фраза
calabr писал(а): Внешние драйвера как-правило уже с оптронами.
для меня как раз драйвер на отдельной платке то там есть, а значит не внутри микросхемы драйвера а на самой платке :)

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 16:46
selenur
MX_Master писал(а): Очень перегруженные функционалом платы. А за третий ещё и цену загнули. Если прикинуть связку из LinuxCNC + мощный мини ПК (35$) + таблетка с STM32 (3$) + любые модули развязки (5$) + любые мини драйвера (20-50$), получится дешевле чем duet2.
Разница в цене небольшая, а вот простота освоения и подключения, настройки уже сильно отличается.

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 17:12
Mixer777
selenur писал(а): Разница в цене небольшая, а вот простота освоения и подключения, настройки уже сильно отличается.
Прошивка RepRap делает освоение настолько простым и необременительным, что за готовое изделие можно немного и переплатить.

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 17:18
MX_Master
Я вон тоже делал веб интерфейс для Smoothieboard.. и софт реализацию RS485 сделал, чтоб частотником рулить.. Вощем, делал до тех пор, пока не обнаружил несовместимые с моими потребностями недостатки железа. Всё бросил. Потом сделал софт для апельсиновых мини ПК, а они взяли и, во всех смыслах, закончились. Опять бросил. Видимо, пора поумнеть. Так что, лично мне теперь решения а ля "всё на одной плате" нафиг не нужны. Взял любую жменьку любых модулей или, на крайняк сам спаял. Сам напечатал или пильнул корпус на станке, всё собрал, проверил, и в путь. Что-то пропало из продажи, махнул на аналог, махнул корпус и снова в путь. Захотелось сделать тюнинг железа и софта, сделал, махнул корпус и с песней вперёд.

А если дуеты закончатся? Самому рисовать копию/аналог, делать/заказывать платы и кучу всего потом паять? Э, нет, такой "лёгкий путь" освоения и подключения мне на будущее не нужен :)

ЗЫ вощем, я попробовал пару раз эти грабли, а вы попробуйте свои, так интереснее

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 17:55
selenur
MX_Master писал(а): А если дуеты закончатся?
Дело не в дуете, а в самой прошивке reprap, привязка к конкретному железу плохая идея, а вот к прошивке уже другая история....

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 18:15
Mixer777
selenur писал(а): Дело не в дуете, а в самой прошивке reprap, привязка к конкретному железу плохая идея, а вот к прошивке уже другая история....
Плюс 100, Репрап это мерседес среди прошивок для 3д принтеров, для фрезеров посмотрю что получится.

Re: Контроллеры. Общий вопрос.

Добавлено: 16 ноя 2021, 22:33
46165957
MX_Master писал(а): Для ЧПУ станков 3Д принтерные драйвера не очень подходят. Нужно больше мощностей.
На любые движки.
Вместо родной мелочевки втыкается 300 рублёвый переходник с выходами имп/дир/ен к которому подключается любой драйвер*.

Ну и, если совсем упороться, то связка малина+рампс под клиппером, умеют и фрезеровать и в плазму/лазер, помимо 3дпечати... Правда, мах3 удобнее во всем, кроме печати, дешевле сильно, да настраивается проще.. Но, как вариант поиграть со странными кинематиками, вышеописанное вполне пригодно:)

*- как то козловой кран заставили кататься по году из куры, типа принтер)))