cnc-club.ru

Alikoff писал(а):

MadexXx писал(а):Товарищи знающие, может кто подсказать? Планирую создать станок 1500х900х300. Опыт в станкостроении, есессьно нет))) читаю теорию уже давненько, но вот есть вопрос: как отразится синхронизация двух ШД на крутящем моменте? ШД планирую подключать через отдельные драйвера.

Два ШВП ставят если портал длинный. к примеру если длинна портала 2 метр то для того что бы небыло перекоса ставят 2 швп. Я делаю, портал 1000мм на одном ШВП 1605
.

А портал безменом подёргать за ногу в направлении оси винта пробовали?
Что-то мне подсказывает, что экономия на винте очень снизит жёсткость и увеличит нагрузки на каретки портала.
Щас тоже делаю станок с метровым порталом. Поставил 2 винта с приводом от одного двигателя.

Леонид Владимирович писал(а): А портал безменом подёргать за ногу в направлении оси винта пробовали?
Что-то мне подсказывает, что экономия на винте очень снизит жёсткость и увеличит нагрузки на каретки портала.
Щас тоже делаю станок с метровым порталом. Поставил 2 винта с приводом от одного двигателя.

Портал метровый стальной, около сотни кг, направляйки 20, расстояние между каретками 240. жесткость ног вдоль портала - ~сотка на 20кг, поперек меньше - балку скручивает. Если с одной стороны открутить швп и легко потянуть за ногу - то перекосит что то в районе 4мм на 10-15кг

Леонид Владимирович писал(а):А портал безменом подёргать за ногу в направлении оси винта пробовали?
Что-то мне подсказывает, что экономия на винте очень снизит жёсткость и увеличит нагрузки на каретки портала.

А что это даст если подергать за ногу?? Основная нагрузка приходится на направляющие и каретки на которых портал крепится. Винт тоже немного участвует, но его задача перемещать портал с наименьшим затраченным усилием и наибольшей точностью. Хотя если к примеру винт разместить не по центру а с одного края а тянуть за другой то получится рычаг, и гайка будет выкручивать винт. Винт размещается по центру для того что бы рычаг был минимален с обеих сторон. При длинном портале, рычаг увеличивается - Желательно тогда ставить два винта.

hmnijp писал(а):Портал метровый стальной, около сотни кг, направляйки 20, расстояние между каретками 240

А чего такой тяжелый портал?? Это ваш портал? хотелось бы фотку посмотреть.

Когда винта два, ноги портала работают на изгиб. При переходе на один винт в ногах появляется ещё и усилие скручивания, к тому же ещё с большим рычагом.

Alikoff писал(а):

hmnijp писал(а):Портал метровый стальной, около сотни кг, направляйки 20, расстояние между каретками 240

А чего такой тяжелый портал?? Это ваш портал? хотелось бы фотку посмотреть.

Обычный портал, балка две трубы 100х8 сваренных. И ноги-короба из листов 14 и 8.

Если винт по центру, то портал может перекрашивать с осью через гайку швп. Особенно когда обработка по краям стола, или одна сторона подклинивает. Но если задача стоит рекламу и тонкую фанеру кроить без претензий на точность, то и так сойдёт

Здесь вот есть схема
Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм) #78

Alikoff писал(а): Основная нагрузка приходится на направляющие и каретки на которых портал крепится

Пишите вроде правильно,но не понимаете что.Основная нагрузка от чего? От ФРЕЗЫ ! Для эксперимента возмите в руки ручной фрезер и попробуйте без направляющей профрезеровать прямую линию и парочку углов посреди доски.Не думаю,что Вы удержите фрезер в руках, чтобы получилось правильно.Потому-что фреза у Вас будет ездить куда она хочет ,а не куда Вы хотите.Тоже касается и станка.Ваши валы и *портал* и есть те слабенькие ручечки которые будут пытатся тянуть за собой фрезер.С такими размерами станка ,на 25-х валах,сомневаюсь ,что получится адекватный станок.

hmnijp писал(а):Если винт по центру, то портал может перекрашивать с осью через гайку швп. Особенно когда обработка по краям стола, или одна сторона подклинивает.

Тогда нужно уменьшать рабочее поле путем увеличения расстояния между подшипниками которые крепят портал к основанию.

hmnijp писал(а):жесткость ног вдоль портала - ~сотка на 20кг, поперек меньше - балку скручивает

Может у вас получится объяснить как и куда скручивает балку?? Я так понимаю портал у вас похож на такой

Vit888 писал(а):С такими размерами станка ,на 25-х валах,сомневаюсь ,что получится адекватный станок.

Это размер станка, рабочее поле будет меньше. Примерно 800х800х300. Так как станок первый, то самое подходящее по цене и тому что можно найти это 25 вал. Дальше только рельсы, но так как размер станка не больше метра то вал должен подойти.

hmnijp писал(а):Обычный портал, балка две трубы 100х8 сваренных. И ноги-короба из листов 14 и 8

Уж простите влезу со своим вопросом, как ведет себя такой портал? Какая жесткость? На алюминий по тихому хватает? Я делаю из 100х100х5, 8мм показалась избыточно, тяжеловат.

loi_28 писал(а):8мм показалась избыточно, тяжеловат.

Чем тяжелее конструкция основания - тем лучше.

Раз уж речь пошла о порталах и о жесткости хочу поделиться своим порталом.
Может кто что дельного подскажет.
труба 80х40х3
размер примерно 1000х760

Честно? Это ужас - верхняя труба тут лишняя, она никак на жесткость не повлияет, все равно валы прогнутся раньше. Лучше уж тогда возьмите хотя бы валы на опоре. Хотя после постройки даже с ними думаю поймете зачем ставят профильные рельсы. Даже самые дешевые CHTR будут много лучше любого вала.

Зерноед писал(а):Чем тяжелее конструкция основания - тем лучше.

Рамы да, но вес портала немаловажен. Масса покоя, инерция. Пределом движков нема34 и напряжения в 80 вольт считаю вес портала 130-150 кг. Для работы с терпимыми скоростями и ускорениями. Увеличение веса, ведет к применение более мощных ШД или серводвигателей. И увеличение общего бюджета в разы. А так то да, чем тяжелей тем лучше))).

Alikoff писал(а):Может кто что дельного подскажет.

Я бы так портал делать не стал. Очень слабый на кручение и по жесткости. Советовать не буду, сам новичек. Почитайте темы с законченными проектами станков. Многое для себя подчерпнете.

Alikoff писал(а):Может кто что дельного подскажет.

Не вариант совсем. Нет никакой жёсткости. Нужны укосины

Там укосины не помогут. Те веревочки что назвали валами прогнутся раньше чем поплывет остальная конструкция.

loi_28 писал(а):Рамы да, но вес портала немаловажен. Масса покоя, инерция.

Рама и имелась ввиду. Чем тяжелее рама и легче портал - тем лучше для хозяина станка. Но лёгкость портала не должна быть в ущерб его жёсткости.

nevkon писал(а):Там укосины не помогут. Те веревочки что назвали валами прогнутся раньше чем поплывет остальная конструкция.

Всё остальное я не учитывал, ибо нечего учитывать. Но порталы в моём понимании всегда должны быть треугольниками. Как аксиома

nevkon писал(а):Честно? Это ужас - верхняя труба тут лишняя, она никак на жесткость не повлияет.

квадрат же жестче чем |_|

loi_28 писал(а):Я бы так портал делать не стал. Очень слабый на кручение и по жесткости

портал для 3д обработки дерева. Как вы узнаете что ваш портал крутит?? При каких операциях происходит кручение портала?

Подскажите темы кто портал делал из железных труб?

Зерноед писал(а):Не вариант совсем. Нет никакой жёсткости. Нужны укосины

Укосины будут, пока делаю сам портал.

Alikoff писал(а):портал для 3д обработки дерева. Как вы узнаете что ваш портал крутит?? При каких операциях происходит кручение портала?

Подскажите темы кто портал делал из железных труб?

Портал испытывает деформацию при фрезеровании в той или иной степени. Чем выше нагрузка, тем больше падает точность. Для 3д обработки требования к жесткости портала значительно меньше чем к силовому фрезерованию. Да и к точности станка. Но с таким полем захочется от станка и раскрой, и фрезерование деталей). Из общения с владельцами самодельных (и не только) станков, скорости и ускорения станка, почти всегда упираются в жесткость конструкции. Вами же показанный портал, очень не жесткий). С полем по Z в 30см(это очень много), просто слабый. Посмотрите заводские станки такого размера, какие там порталы. Такая конструкция как у Вас на рисунке, только в макетах станков с полем 30х30, а Вы хотите применить ее 90х90.
Темы не подскажу. Если честно, рыться лень. Но несколько хороших тем точно есть(где портал из профильных труб), сам штудировал. Ищите.

Спасибо.