Страница 2 из 4
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 09:30
AVK74
В грамотно собранном станке слабое место отнюдь не фанера, а SBR. И в опорах частенько ставят обычные, а не радиально-упорные подшипники.
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 09:38
moscow
Ага, бум разбираться. Начало лучше, чем я ожидал

Ну и в целом я оптимист!
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 16:42
MGG
Сурьезно, лучше чем HAAS

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 18:34
moscow
MGG писал(а):Сурьезно, лучше чем HAAS

Я сильно удивлён, что данный форум и в частности этот раздел форума объединяет профессиональное станочное оборудование, предназначенное для постоянной / частой работы и заработка денег с хоббийными станки.
Вчитайтесь, пожалуйста, в название раздела. В название этой темы.
Я не вижу смысла и технической возможности этим фанерным станком, собранном из самых дешёвых комплектующих (в т.ч. бу и китай), которые я смог найти в этом сегменте, конкурировать с дюралевыми самоделками и, тем более (гугл помог перевести твой подкол), с промышленными решениями. Я про "Haas Automation - Best in CNC Machine Value".
Мне от станка нужно:
- редкое использование;
- долгий, неторопливый рез без погони за десятки метров в минуту;
- небольшое заглубление;
- точность в десятку;
- относительно большое поле (раньше был китайский 3018 "учебный" станок).
Задачи, которые я ставлю перед этим станком просты и незатейливы. Фрезернул подкарандашник из 10 мм МДФ для жены. Для детей, из того же МДФ, сделал две машинки. Пикап и скорую. Дети рады. Жена покрасила мебелюшку, но по ней прошлись кошки. Ребёнок ищет теперь одну из 6 наших кошек с голубыми лапками. Все довольны.
Сегодня вот подбирал режим гравировки и сверловки печатной платы:
https://www.youtube.com/watch?v=xisu16GDu-8#
До этого вспененный ПВХ резал. С акрилом разбираюсь - пока плавит, а не режет.
Логично ж исходить из задачи и станком за 50к рупь кроить / фрезеровать мягкие материалы. А не ждать три года, копя на станок за 200к, грустя что тот не попал в сотку. Если нужен набор новых фанерных рельс Brio, например
Да, можно сравнить с упомянутым или иным брендом. Сравнить не только допуски, но и цену.
А можно сказать "всего в 4.5 раза дороже я улучшил свой 3018 до небывалых высот"

Ещё раз повторю основную мысль. Станок мне НЕ нужен. Это хобби. Развлечение. Увлечение. Не средство заработка, а способ потратить деньги.
Будь добр, барыжь дальше ... спокойней.
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 18:40
MGG
Какой печальный закомплексованный мальчик. Гуглом пользоваться умеешь, погугли, что это был не подкол
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 19:02
moscow
MGG писал(а):Какой печальный закомплексованный мальчик
Спасибо

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 19:09
Mamont
Там как бы написано, что отгиб фрезы 0.1мм на 5кг.
На общую нежесткость СПИД еще добавится нежесткость SBR вал-каретка и опоры ШВП с обычными радиальными поднипниками, немного шпиндель и фреза.
В итоге будет 0.13-0.15 мм на 5кг, или в более удобоваримых еденицах - 0.35Н/мкм.
Имхо сечение балки портала надо было сделать более квадратной, жесткость бы значительно подрасла.
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 19:21
moscow
Mamont писал(а):Имхо сечение балки портала надо было сделать более квадратной, жесткость бы значительно подрасла
Согласен. Её нужно удлинить, в т.ч. по причине плохо продуманного крепежа верхней рельсы Х. Ну и попутно жёсткость в плюс.
Mamont писал(а):В итоге будет 0.13-0.15 мм на 5кг, или в более удобоваримых еденицах - 0.35Н/мкм.
На сколько это плохо? Я без иронии. Мне интересны ориентиры. Коих я пока не знаю. Обращу ещё раз внимание, интересны ориентиры именно в этом сегменте
Потенциал для улучшения есть. Однако, пока нет задачи, выходящей за рамки текущих возможностей станка "как есть".
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 19:48
nevkon
moscow писал(а):Mamont писал(а):
В итоге будет 0.13-0.15 мм на 5кг, или в более удобоваримых еденицах - 0.35Н/мкм.
На сколько это плохо?
Да собственно не сильно плохо. Лучше посмотреть в динамике - там зависимость будет нелинейная потому как сначала выберутся люфты, а потом уже начнется сама деформация.
А для резки оргстекла можно попробовать уменьшить глубину по Z и увеличить подачу. Ну и фрезу неплохо бы спиральную однозаходную и очень острую - только с такой я наконец получил стружку с оргстекла, а не мукУ. И спиртиком или водичкой поливать чтобы не грелось - чуть нагревается и тут же плавить начинает.
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 21:21
moscow
nevkon писал(а):Ну и фрезу неплохо бы спиральную однозаходную и очень острую - только с такой я наконец получил стружку с оргстекла, а не мукУ
Как раз вчера забрал с почты новую (китайскую) 4х17 однозаходную. Попробую с ней. Спасибо!
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 22:36
Mamont
Жесткости никогда много не бывает. С более жестким станком можно и режимы реза более агресивные дать.
Если переделать балку портала на квадратное сечение, уменьшишь отгиб раза в 2-3. Сам смотри, надо тебе это или нет
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 22:47
moscow
В принципе, портал-то новый я могу на нём же напилить (влезет в поле). Как раз это и ещё пару найденных ранее замечаний исправлю заодно. Накосячил, например, с вылетом неподвижной части каретки - надо чуть выше её сделать. Ход по Z сильно сократил. Портал высокий (что, опять таки, плохо для жёсткости), а каретка низкая.
Летом буду расширять мастерскую, можно будет новый портал приурочить к этому событию

Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 20 ноя 2018, 23:55
ksawer
moscow писал(а):Летом буду расширять мастерскую, можно будет новый портал приурочить к этому событию
если что я в теме))
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 21 ноя 2018, 06:59
Udjin
moscow писал(а):Замерил отклонение шпинделя при добавлении веса на стол
А что именно замеряли?
Прогиб стола под нагрузкой, или на сколько уходит от вертикали шпиндель, при нагрузке на стол?
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 21 ноя 2018, 12:08
moscow
Udjin писал(а):moscow писал(а):Замерил отклонение шпинделя при добавлении веса на стол
на сколько уходит от вертикали шпиндель, при нагрузке на стол?
Пока что успел замерить это.
Прогиб (ось Z) ещё не замерял.
На самом деле не фанат я замеров. Это меня знакомый попросил. У него был первый станок алюминиевый на висячих валах - говорит похожие цифры были. Сейчас у него уже давно станок на рельсах с гораздо лучшими характеристиками.
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 24 ноя 2018, 17:22
moscow
Напроектировал простую фанерную четвёртую ось из имеющихся деталей, а именно:
- пары роликовых подшипников от ступицы жигулей;
- NEMA 17;
- шкивы большой (самодельный из гетинакса) и малый (люминь, али). Ремень ещё GT2 соответственно.
https://www.youtube.com/watch?v=e9sgzEf97d4
Пошёл в магаз за недостающей деталью - осью 19мм с резьбой и ... обломался. Шпильку М19 не продают. Болты с 19 резьбой короткие.
Сижу, думаю или собрать ось на ступице в сборе, типа этого:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=11703 , или оттокарить (без токарника, на том же ЧПУ фрезере) втулки с 18й (или 16) шпильки.
Покупать неохота, ступица 1200р+ в сборе. Лучше, наверное, попросить токаря выточить вал под мою задачу? Есть в округе э... "тракторист"

Сильно точно у него не получится, но постарается в десятку уложиться. Мне для попробовать нужна ли мне поворотка или нет пойдёт, наверное.
Как лучше поступить? С учётом сверхмалого бюджета под задачу.
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 24 ноя 2018, 18:15
AVK74
У вас там токаря бесплатные? Везет.
Я большой шкив сделал из фанеры же.
https://www.youtube.com/watch?v=fauTqyrvg5c&t=4s
В видео не я если чо.
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 24 ноя 2018, 18:25
moscow
AVK74 писал(а):У вас там токаря бесплатные? Везет.
Ага, есть знакомый "условно-бесплатный". Деревня ж... Но обычно он делает э... не очень точные детали.
AVK74 писал(а):Я большой шкив сделал из фанеры же.
Ну я недалеко ушёл. У меня гетинаксовый самодельный валяется.
Я не о шкиве, в основном. А о применимости ступицы для поворотки станка.
Но мысль понял. Соберу для начала "действующий прототип", там пойму / решу проблемы. Спасибо за поддержку.
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 24 ноя 2018, 18:42
AVK74
Я в целом хочу сказать, что ступица чудо как дешево стоит и идеально подходит для поворотки. Пытаться экономить на ней - не имеет смысла.
Re: Фанерный ЧПУ раскроечно-фрезерный станок 50 х 90 см
Добавлено: 25 ноя 2018, 15:46
moscow
Попробовал обрабатывать капролон - понравился материал.
http://photo.milantiev.com/?dir=3528 и
http://astro.milantiev.com/2018/11/25/c ... il-holder/
4х17 однозаходная фреза с али его очень хорошо режет. Единственное, пришлось фрезеровать "вытянув руку", точнее не сильно притапливая фрезу в цанге, появились небольшие резонансы - пришлось на ходу подбирать подачу.
А 6х17 однозаходная по фанере - ваще класс после 1/8" noname кукурузы. 15мм фанеру кроит тихо и уверенно. Эх.., жаль шпиндель с ER11 и 6мм край (7, если точнее).