cnc-club.ru

Dimka_almighty писал(а):Т.е., внутришлифовки конуса нету?

При штучных изделиях она не актуальна. Дешевле и проще сделать вручную. При той же точности.
Она вообще очень мало где есть.

Дык, а чего критиковать-то. Чертежей нету. А компоновка подшипников классическая, используется во многих токарных повышенной точности . Разве что метод натяга колец вызывает сомнения. Впрочем, если есть плоскошлиф с плоскошлифовщиком и желание повозиться с плиточками и индикатором.... Ну или на притирочной плите..
Когда проектировал опорно-поворотное устройство для одной оптической схемы, мне такую фишку конструктора рассказали: в технических требованиях чертежа шпинделя пишешь "место наибольшего радиального биения обозначить меткой". А на сборочном уже просишь, чтобы эту метку против "подковки" на кольцах подшипника выставляешь. Впрочем, не уверен, что это нужно с классами UP и SP и хорошей шлифовкой. Там биения и так субмикронные, наверное .
П.С. Расскажите потом, как вручную конус делается. Интересен этот момент.

Бюджет не прикидывали? интересуюсь темой, если не секрет озвучте или в лс, спасибо.

Ваня привет.Ждал вашу разработку -интересно все таки.На картинках видны конуса на торцах вала шпинделя - под шлифовку наружки. Не обалдеете от доводки ленточки ? диаметр большой и влияние погрешности центров будет большим.( это я к разговору - а не к скобрезностям) .Напиши какой материал вала и единицы (сижу рисую себе и опыт Ваш пригодится) . Не понравилось -конуса на регулировку ...Честно говоря ждал от Вас гидро поджима по внешним обоймам подшей,тем более что у шпинделя своя обойма а не корпус передней бабки.

Dimka_almighty писал(а):Впрочем, не уверен, что это нужно с классами UP и SP и хорошей шлифовкой

Да, хоть этим себе жизнь облегчили, радиально - упорный подшипник дуплексирован на заводе, ничего с ним делать не нужно.
А с nn30хх придется повозиться, но в принципе если никуда не спешить и не горячиться, все выставляется, алгоритм расписан.
Индикаторы, плитки и прочие прелести современной инструментальной промышленности имеются. Шлифовщика адекватного пока нет, но подшлифовать полукольца я и сам смогу, до этого уровня я станок освоил))))). Главное что есть чем измерить и понимание того, что нужно измерять.

Dimka_almighty писал(а):П.С. Расскажите потом, как вручную конус делается. Интересен этот момент.

В ручную это очень упрощенно конечно сказано. Я имел в виду без центрошлифовальных станков с осциллирующим движением и прочей красоты.

Буду скоро там, попрошусь сфотографировать доводочные приспособления, надеюсь не откажут. Был там давно, могу в чем то ошибиться.
Насколько помню,
1я на базе 125 сверлилки - неподвижный твердосплавный центр выставлен на столе, в шпинделе чугунный притир.
Притир периодически правят на резьбошлифе.Одной правки хватает довести 5-6 центров.

Вторая приспособа представляет из себя массивную станину с двумя бабками.
В бабках установлены центра - притиры. Деталь устанавливают в центра и вращают через плоский ремень.

По словам мастеров (да и работы я там периодически заказываю очень точные, некоторые сначала через ЦИЛ, а потом и областную госстандартметрологию проходят) точность переустановки в доведенных центрах при желании-необходимости обеспечивают до микрона.

В маркировки подшипников с буковками не ошибся?

Chili писал(а):Не понравилось -конуса на регулировку ...Честно говоря ждал от Вас гидро поджима по внешним обоймам подшей,тем более что у шпинделя своя обойма а не корпус передней бабки.

с этого места подробней. что это такое?

Chili писал(а):Не понравилось -конуса на регулировку ...Честно говоря ждал от Вас гидро поджима по внешним обоймам подшей,тем более что у шпинделя своя обойма а не корпус передней бабки.

даже кофе специально выпил. перечитал, все равно не вкурил.

Карабас писал(а):В маркировки подшипников с буковками не ошибся?

может быть, а шо вызывает подозрение? вроде РУ был UP а два роликовых - SP.

Я тоже не понял что Вам не понятно .Ваня и Миша - гидро поджим обойм подшипников озадачил?

Redmn писал(а):SKF NN3011SP

SKF NN 3011 KTN/SP или NN 3011 TN/SP так в каталогах SKF обзывается. Буква К обозначает что он конический.

...и еще забыл написать..что если вал без конусов под регулировку подшипников - просто цилиндр с упорами , а во внутренние обоймы роликовых подшипников конусные шлифованные втулки? и вал дешевле контролировать, и не такой бриллиантовый по цене,и дистанции по всей цепи легче ловить.Представь что про.... посадки, тем более у меня подозрения что не один штук будете делать ( я так думаю).Судя по тому как Ваня хвалит тех шлифовщиков - добавка еще одной базы не приведет к увеличению биения , в общем еще много можно ля - ля ..ну Вы поняли направление моей мысли.

Карабас писал(а):SKF NN 3011 KTN/SP или NN 3011 TN/SP так в каталогах SKF обзывается. Буква К обозначает что он конический.

А. Да, конечно конический)))))

Chili писал(а):что если вал без конусов под регулировку подшипников - просто цилиндр с упорами , а во внутренние обоймы роликовых подшипников конусные шлифованные втулки

не, неправильно это, дополнительный зазор и погрешность. отдельно точные тонкостенные втулки шлифовать - это еще тот не дешевый процесс + поставить их на место не выйдет - там сход на конус до цилиндрической посадки 234412, напрессовать даже не представляю как..
По итогу получится дороже при меньшей точности.

FAG рекомендует:
https://drive.google.com/file/d/0ByQmBU ... p=drivesdk
И позвольте высказать сомнения по живучести выбранных подшипников на 9000 оборотов.
4500 максимум
ИМХО

ukr-sasha, ну 9к крутить естчетсвенно не будем. думаю что 80% работ будем детать в патроне, тоесть оборотов до 2500-3000 будут не более. ну а 6к мало ли вдруг надо будет мелочь в цангах точить

Вы в курсе, что упорно-радиальный регулировке не поддаётся?

Посмотрите файл. Там есть схема на РУ подшипниках для чпу токарников.

ukr-sasha писал(а):упорно-радиальный регулировке не поддаётся?

Да. Ресурса подшипника в нашей компоновке хватит на десятки тысяч часов.
Преднатяг задан заводом-производителем.

ukr-sasha писал(а):И позвольте высказать сомнения по живучести выбранных подшипников на 9000 оборотов.
4500 максимум

При правильной установке и смазке не вижу проблем гонять его вплоть до максимальных для оснастки оборотов.
По каталогу 8500, в реале думаю 4500-6000 максимум будет работать.

Для меня намного важнее жесткость, поэтому и выбрана эта схема, из предложенных тем же каталогом СКФ вариантов она самая жесткая и точная.

Если ориентируетесь на 4500, тогда согласен.
Могу порекомендовать ещё добавить дистанционное кольцо между упорно-радиальным подшипником и гайкой.
Чтобы гайка не могла перекосить обойму подшипника.
Кстати, она на ваших схемах скф есть.
П.С. Ваша схема на стр21 документа fag, и там пишут про обороты 2200. Лично я бы ориентировался на схему на стр23 , как более скоростную. ИМХО
П.П.С. Лично сталкивался со станками 24к40, у которых шпиндели собраны по вашей схеме. Уже после 3000 об/мин ощутимо грелись с консистентной смазкой.

спасибо дорогой.

ukr-sasha писал(а):Могу порекомендовать ещё добавить дистанционное кольцо между упорно-радиальным подшипником и гайкой.

+++ переспим с этой мыслью.

ukr-sasha писал(а):П.С. Ваша схема на стр21 документа fag, и там пишут про обороты 2200

там по памяти подши в 2 раза больше указаны.

ukr-sasha писал(а):Лично сталкивался со станками 24к40, у которых шпиндели собраны по вашей схеме. Уже после 3000 об/мин ощутимо грелись с консистентной смазкой.

поэтому смазываем маслом в т.ч. для отвода тепла + три термодатчика к обоймам подшипников подводим.

Еще раз спасибо за помощь в экономии моих денег))))))))

ukr-sasha втулка эта должна быть длиной в диаметр вала или больше ,плюс по легко-прессовой или по переходной - иначе результат устранения перекоса потеряется. Ваня извини что абизяничаю ,но самому надо понять. Передний роликовый не понял как подтягивается ? через радиально - упорный гайкой? поясни пожалуйста