cnc-club.ru

den_sibirskiy писал(а):На этом форуме вообще про торос говорить опасно, загнобят.

Того перца не за трос гнобили, а за то что он кричал "Вы тут все лохи со своими ШВП, я вот на тросиках сделал и круто все"...
И на тросах с соответствующими задачами станок будет справляться...

N1X писал(а):

den_sibirskiy писал(а):На этом форуме вообще про торос говорить опасно, загнобят.

Того перца не за трос гнобили, а за то что он кричал "Вы тут все лохи со своими ШВП, я вот на тросиках сделал и круто все"...
И на тросах с соответствующими задачами станок будет справляться...

Ну да помню такое

nik1 писал(а):Плазмы катаются на тросах и вполне прилично
на фрезере с мебельными направляющими возможно тоже прокатит
смотря что делать и какими фрезами
мелкие наверняка будет ломать

А можно пару примеров? Посмотреть хочу.

den_sibirskiy писал(а):А можно пару примеров? Посмотреть хочу.

http://www.pkosib.ru/catalog/3

Так а где про тросы то, плазмы то я и в живую видел.

может еще кто-то\что-то скажет что у плазмы\лазера нет усилия на раму?

den_sibirskiy писал(а):А можно пару примеров? Посмотреть хочу.

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 984#p41984

Вот темка на чимейкере
http://www.chipmaker.ru/topic/146464/

Я вроде писал. Роланд настоллный недофрезер. На тросах))))

Ребят, зачем врёте, что "это неправильно, так не делают" ?

Вот пример, человек сделал:
https://youtu.be/WXG5tc_M0OE
у него работает, работает нормально, фрезер между прочим!

А вот у него вообще на тросах:
https://youtu.be/ulblySFElo4
что, будем упираться, что типа и это "невозможно" ?

P.S. Причём ладно бы лазер или 3D принтер, так там фрезеровка идёт на обоих видео!!!

rekod, вы не правильно поняли настроение форумчан. дело в том, что периодически всплывают умельцы, которые каждый раз "изобретают" приводы на тросиках, потом лезут на форумы и начинают всем с пеной у рта доказывать, что их концепция самая верная, а остальные ничего не понимают и зря тратят деньги на специализированные приводы. Старожилов такие темы уже, изрядно утомили, и их на автомате "бомбит" от одного только упоминания о тросиках. поэтому некоторые из них и высказались несколько резко. я человек тут новый, тема эта меня еще не утомила, да и сам по себе человек крайне спокойный, можно даже сказать пофигистический, поэтому попробую объясню внятно и спокойно.
никто тут не утверждал, что построить фрезер на тросах невозможно. это вполне реализуемо и даже работает. вопрос в том, как это работает и в каких случаях применимо. думаю Вы согласитесь, что каждое техническое решение не может быть универсальным и подходит для решения определенного круга задач. так же и с приводами. каждый тип, будь то ШВП, рейка, или тросик, применим при определенных требованиях. Если нам нужно обрабатывать твердые материалы, типа стали с точностью до пары сотых, то тут другого варианта кроме ШВП нет, ибо даже трапецеидальная передача будет давать достаточный люфт, который при агрессивных режимах даст биение фрезы вплоть до десятых, что недопустимо при поставленной задаче. с другой стороны, если нам нужно раскраивать тонкий мягкий материал с точностью до нескольких десятых, а то и до миллиметра, то тут можно ставить хоть трапецеидальную передачу, хоть рейку, хоть тросики. все решения уложатся в заданную точность.
конечно есть профессиональные решения достаточной точности на тросах. например лазерные станки, где портал, обычно, небольшого веса, но тут стоит понимать, что расчет и подгонку такого станка делали в заводских условиях и воспроизвести дома такую схему с нужной точностью нереально.
а по поводу видео. на первом видео не тросики, там используется зубчатый ремень. эти ремни разработанны специально для станков и дают достаточную точность для средней по точности обработки. плюс, ремни, обычно, дают большую скорость чем винт. так что пример не удачный.
по поводу второго видео. я думаю Вы не уловили общий саркастический тон видео, заданный в самом начале ролика. весь ролик снят в виде стеба для развлечения, что подтверждает фраза в конце "More crazy coming!!". а если серьезно, то на видео представлен ручной, а не ЧПУ станок, с соответствующим классом точности, то-есть, практически, отсутствующим. для такой поделки тросиковые приводы оправданы, так как сам оператор вносит гораздо большие погрешности в точность исполнения.

rekod писал(а):у него работает, работает нормально, фрезер между прочим!

И не на тросиках, между прочим
Второе видео вообще рассматривать не стоит, так как его даже гравером язык не поворачивается назвать Так, макет лазерного выжигателя

raddd писал(а):Я вроде писал. Роланд настоллный недофрезер. На тросах))))

В частности EGX-300/360 (PNC-2300) не просто имеет привод на тросах, но и направляющие скольжения (не, соврал, EGX-20 на бронзовых втулках), что не мешало людям в свое время на нем изготавливать праго-клише из магния-латуни.
У меня EGX-300 трудится по пластикам уже 15 лет (10000 часов), замена только подшипников шпинделя. 0,2мм линию дает легко (гравер 0,125). И не смазывал ни разу.(( Прям стыдно.
Судя по скоростям и EGX 400/600 тоже могут быть на тросиках.

Разрабатывали эту конструкцию в далеких 90-х, но ... в Японии японские инженеры и собрали на японском заводе.

lkbyysq писал(а):

raddd писал(а):Я вроде писал. Роланд настоллный недофрезер. На тросах))))

В частности EGX-300/360 (PNC-2300) не просто имеет привод на тросах, но и направляющие скольжения (не, соврал, EGX-20 на бронзовых втулках), что не мешало людям в свое время на нем изготавливать праго-клише из магния-латуни.
У меня EGX-300 трудится по пластикам уже 15 лет (10000 часов), замена только подшипников шпинделя. 0,2мм линию дает легко (гравер 0,125). И не смазывал ни разу.(( Прям стыдно.
Судя по скоростям и EGX 400/600 тоже могут быть на тросиках.

Разрабатывали эту конструкцию в далеких 90-х, но ... в Японии японские инженеры и собрали на японском заводе.

Да. Только озвучте размер поля. На 500мм и выше, трос будет работать как рнзинка. А это не вариант для станка.

Тут вопрос не столько в самих тросиках, сколько в четкой ассоциации выражения "сделано на тросиках" с понятием "рукожоп, мнящий себя гением, собрал из соплей и г...на" Ассоциация эта утвердилась благодаря всем известной теме от одного рукожопа, мнившего себя гением

Как резинка работает и винт ШВП. Просто винт ШВП - ну очень упругая пружина, и этим можно пренебречь.

Тросовый привод позволяет получить, пожалуй, наиболее компактный станок при заданном размере рабочего поля, уменьшить массу подвижных частей (можно установить двигатели X и Y на неподвижной части станка). Ну и стоимость, конечно. На этом реальные плюсы тросового привода заканчиваются.
Кстати, в документации на тот же Роланд (EGX-300) такого параметра, как "точность", я не нашел, указано только разрешение.

lkbyysq писал(а):винт ШВП - ну очень упругая пружина, и этим можно пренебречь.

Да и то не всегда.

Сергей Саныч писал(а):Да и то не всегда.

да и вообще не надо пренебрегать... полметровый винт 2005 руками скручивается без особых проблем.. а метровый так ваще наура...

Mamont писал(а):Когда применяются тросики, остальное тоже соответствующего уровня

Ну не скажи... Разбирал лазерный(!) сканер Шарп конца 90х. Там увесистая сканирующая каретка протягивалась на двух тросиках. На железе не экономили, толстая штампованная рама, сложная оптика с кучей юстировок, огромная ф-тета линза, стеклянная(!). Явно инженеры щарп не дураки.

У более старых ксероксов крышка каталась по направляющим, очень похожих на мебельные. Только без люфтов таких гроадных. Но им простительно, они были полностью аналоговыми, под щелью стояла пластина сот, формирующая несколько строк растра. Разрешение никакое, точность годится плюс-минус лапоть.

Шарп был явно более прогрессивной моделью, с гораздо более высоким разрешением. И - тросики.

Кто нибудь может подсказать марку тросиков (или где купить ) выдерживающих многократные перегибы при протяжке через ролики.
Нашел только такие, но не пойму они предназначены для работы на изгиб ?
https://ru.aliexpress.com/item/0-5-0-8- ... Title=true