cnc-club.ru

Сергей Саныч писал(а):Здесь ошибка - момент будет около 14000 Нм.

Это уже четвертая версия момента )))

Сергей Саныч писал(а):Кстати, вариант привода с зубчатым ремнем не рассматривали?

Пока нет. Не дошли еще до него. А он может выдерживать такие нагрузки?

skv писал(а):А он может выдерживать такие нагрузки?

Если шибко широкий или несколько штук в ряд. Но смысл в зубчатом ремне если это практически та же цепь. Ремни применяют для малошумности при больших оборотах.

skv, надо стыбрить звездочку с миксеров( автобетономешалки)

Нашел прекрасный редуктор ЦТНД 315 - http://74red.ru/catalog?item=54
Передаточное 160.
Крутящий момент проходит.
Стоит дешево.

Те от звездочек отказываемся. Сейчас контрольно подбираем двигатель опять и остается вопрос как удобно соединить выходную ось редуктора с осью оправки.

В общем выбрано вот такое оборудование:

Редуктор - ЦТНД 315 - http://74red.ru/catalog?item=54
Двигатель - АДЧР132М4У3-IM1081-1-Т02500-В3 - http://www.lufter.ru/product/spektr-adchr132m4-nv/
Частотный преобразователь - Delta VFD 110C43A (11.0kW 380V) - http://www.plc.ru/catalog/vfd_c2000/vfd110c43a/
Плата энкодера - EMC-PG010 - http://www.plc.ru/catalog/cards_and_exp ... lja_vfd-c/
Тормозной резистор - BR1K5 W043 1.5кВт 43 Ом

2 человека перепроверили моменты и прочее.
Завтра буду оплачивать...

Под вашу задачу нужен 400-й редуктор а не 315-й.
Как по моменту, так и по нагрузке на ось (половина веса оправки).

Мы посчитали момент при намотке тела диаметром 2000мм и он получился около 8000 Нм. На бОльших диаметрах мы уменьшим кол-во нитей наматываемых, тем самым уменьшив боковую силу.
Так как диаметры 3000 и 3600 наматываются пару раз в год, то ничего страшного, что время их намотки возрастет пускай даже в 2 раза.

Решили таким путем пойти, чтоб не городить многотонную махину и потом на ней каждый день крутить тела 1200-1500...



Повторю оборудование которое нам подобрали для линейного перемещения каретки с нитетрактом. Напомню, что вес ее 100кг и ездить она будет по рельсам.
Рейка зубчатая 30x30x3000 М3
Шестерня AK 43T M3
Кабелеукладчик RTEZ 23.38 радиус изгиба 60 мм, длина 1 метр
Комплект наконечников для RTEZ 22.38
Мотор-редуктор NMRV 110.60.23,3.2,2x1400.B3
Частотный преобразователь SE-ATV312HU22N4 380-500В 3Ф, 2.2 кВт

Все ли верно? Сможем мы потом всем этим управлять через linuxCNC?

Поставьте ссылки на документацию, трудно искать компоненты. гугл выдает сразу ссылку на эту тему.

На мой взгляд червячный редуктор для привода подач не самое удачное решение. Не сотрется?
Планетарный?

Момент второй - чем именно вы хотите управлять из LinuxCNC? частотником? Им и без него можно управлять.
У вас задача туда сюда елозить с постоянной скоростью? Это просто 2 концевика..
Иди будут сложные программы по типу как надпись на футболке?
Второй момент - асинхронник и частотник управляют скоростью но не положением.

Rionet писал(а):У вас задача туда сюда елозить с постоянной скоростью? Это просто 2 концевика..

Там может получится так что до концевика доехали и нужно сколько то сек подождать

aftaev писал(а): Там может получится так что до концевика доехали и нужно сколько то сек подождать

Это все в частотником есть. Кто-то называет SimplePLC, кто-то еще как-то. Суть - таблица параметров, в которой в ответ на входные сигналы частотник либо разгоняется, либо останавливается, либо ожидает, в общем простейшая логика...
Но в данной ситуации важно скорее постоянство укладки, т.е. оборотная подача, как на токарном... Ну и перекладка на концах, т.е. позиционирование каретки все же...

Предполагаю, что "рисунок" укладки нитей может быть достаточно разнообразным в зависимости от требований к конструкции. Может меняться угол намотки, плотность, способ пересечения нитей от слоя к слою и т.д. Так что гибкое управление параметрами намотки никак не помешает.

В итоге в последний момент редуктор поменяли и взяли с запасом на всякий случай.
Вот такой - http://74red.ru/catalog?item=48
Теперь месяц будем ждать все железки...

По намотке.
Вращать тело мы будем с постоянной скоростью, но эта скорость будет для каждого диаметра оправки разная.
А вот по поводу каретки уже сложнее. В процессе намотки надо будет и разные углы намотки задавать и делать ребра жесткости на теле ( те каретка должна постоять в одном положении определенное время в определенных точках )
Нам для каретки предложен обычный мотор-редуктор с частотником и зубчатая рейка. Вот я и сомневаюсь, что мы сможем потом всем этим управлять как нам нужно.
По этому двигатель каретки пока не оплачиваю

Всплыла еще по механике проблема. Редуктор с оправкой мы соединяем муфтой, а оправку, допустим, ставим в люнеты. И в процессе намотки у нас возникнут осевые нагрузки, который проектировщик даже не берется просчитать сейчас. Но переживает, чтоб вся эта нагрузка не легла на редуктор, чтоб он не вышел из строя.

skv писал(а): Нам для каретки предложен обычный мотор-редуктор с частотником и зубчатая рейка. Вот я и сомневаюсь, что мы сможем потом всем этим управлять как нам нужно.
По этому двигатель каретки пока не оплачиваю

Вам большая глубина регулирования не нужна, поэтому выбор нормальный, нужна только внешняя петля ОС по положению. Энкодер поставить и завести либо в ту же LinuxCNC, если устраивает, либо в ПЛК+панель оператора. Тут уж на вкус и цвет...

Года этак полтора назад мастерил нечто подобное правда в гораздо меньших габаритах, и в жизни оказалось что именно управляющий софт стал большей проблемой чем сборка механники........ вот тема ежели что......http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 6&start=20

Вашему редуктору осевые нагрузки не должны помешать. Я вообще рассчитывал что вы оправку на вал редуктора опираете, должен держать половину веса.

Программы скорее всего будете писать в блокноте, сидя за калькулятором ) Либо расчетный софт писать самим. Для специфических задач не такое уж накладное это дело.

Поговорил с производителем редукторов и они не сказали ничего внятного про допустимые осевые нагрузки на их редуктор. И проектировщик наш уговорил перестраховаться.
Делаем вот такую схему в итоге:
Мотор - Редуктор - Подшипниковый блок с опорно-радиальным подшипником - Муфта - Оправка, которая просто лежит на люнетах.
Рисует теперь...

niksooon писал(а):Года этак полтора назад мастерил нечто подобное правда в гораздо меньших габаритах, и в жизни оказалось что именно управляющий софт стал большей проблемой чем сборка механники........ вот тема ежели что......http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 6&start=20

Я догадывался, что самое интересное у нас еще впереди

N1X писал(а):Вам большая глубина регулирования не нужна, поэтому выбор нормальный, нужна только внешняя петля ОС по положению. Энкодер поставить и завести либо в ту же LinuxCNC, если устраивает, либо в ПЛК+панель оператора. Тут уж на вкус и цвет...

Понял.

Добрый день!
Как у Вас успехи с построением станка? Так же недавно занялся намоткой, пока мотаем кустарно с применением рабсилы для передвижения каретки. Может поделитесь опытом. В частности интересно какие оправки используете?

Всем привет.

Дела движутся, но нет быстро как хотелось бы. Сам станок сварили, двигатели, редуктора и прочее почти все подъехало и на днях начнем устанавливать.
Сейчас решаем как перемещать каретку вдоль оправки. Я пока склоняюсь к установке ее на 2 концевые опорные балки подобного типа - http://www.stroynet.ru/users/files/96315-5766856.jpg

Переживаю только за точность позиционирования, за рывки при начале движения и длине тормозного пути.
Как думаете, можно ли так перемещать каретку?
Сама каретка будет весить около 500кг и двигаться со скоростью 3 м/мин.

Notolok писал(а):Добрый день!
Как у Вас успехи с построением станка? Так же недавно занялся намоткой, пока мотаем кустарно с применением рабсилы для передвижения каретки. Может поделитесь опытом. В частности интересно какие оправки используете?

Оправки нам проектировали под заказ. Длина - 7500 и складываются в 2-х местах - https://yadi.sk/i/Jf8Popx73NXmNw

Всем доброго дня, тема очень интересна и на данный момент злободневна!
На данный момент поставлена задача, просчитать экономику намотки емкостей до 5 м3. По намоточному станку, благодаря топикастеру, мысль заработала.
По расходу смол, ровинга и т.п., вагон вопросов.
Очень интересует опыт производства.
За ответы(советы) заранее благодарен.
Всех с наступающим Новым ГОДОМ!

Сюда кто нибудь заглядывает?