Страница 2 из 5

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 21:12
Евгений+++
taras9869 писал(а):кажется 600 по оси X и Y на это как я понял то максисмальна
600 для лазера это черепаха.

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 21:23
taras9869
Короче начал выбирать новый блок питания и понял, что знаний и практики не хватает. Помогите пожалуйста подобрать оптимальный. Драйвера у меня следующие:
-три штуки M335 (для Nema23): http: //www.gbeshop.com/InfoBase/downloads/M335 ... ual-EN.pdf
-и один DRV8825 (для Nema17): http://uamper.com/products/datasheet/drv8825.pdf
Моторы видно на прикрепленных фотографиях (три nema23 и один nema17). Блок буду покупать в следующем магазине, если кто-то может, то посоветуйте что-то именно из этого магазина: http: //cnc.prom.ua/g1022952-bloki-pitaniya. Буду очень благодарен.

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 21:52
xenon-alien
У меня тоже БП на 12В, но на 29,2А = 350Вт
В роди бы справляется с моим станком. 3 ШД 23HS6403 2.5A 1.1N.m (чуть слабее твоих)
2,5А * 12В = 30Вт на фазу, а у меня их 6 что = 180 Вт. (хотя я сегодня убавил ток до 2,1А что бы драйвера не перегревались и 151 Вт в суме получается)
З.Ы.: я тоже на той странице покупал некоторые комплектующие
У тебя 2,8А двигатель.(посчитаю на 12В а ты себе умножишь на свое напряжение)
2,8А * 12В = 33,6 Вт (1 фаза) Грубо у тебя 4 одинаковых ШД (для упрощения) 1 двигатель имеет 2 фазы. 4 ШД * 2 фазы = 8 фаз. 8 фаз * 33,6 Вт = 268,8 Вт.
Так что тебе подойдет и такой БП как у меня. Если рассматривать на 12В.
Если на 24В то умножаешь на 2 * 268,8 Вт = 537,6 Вт. (24В и 22,4А )
Так что смотришь БП в районе 600-700 Вт.
Думаю ребята меня поправят, если ошибся.

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 22:01
taras9869
А если я возьму блок на 24 вольт 14.6 ампер 350 Вт, то он будет слаб как я понял?

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 22:02
michael-yurov
xenon-alien писал(а):У тебя 2,8А двигатель.(посчитаю на 12В а ты себе умножишь на свое напряжение)
2,8А * 12В = 33,6 Вт
И что это получилось, если умножить ток в обмотке мотора на напряжение питания драйвера?

Вот если бы умножить ток в обмотке на напряжение на обмотке,
Или ток потребляемый драйвером на напряжение питания драйвера - вот тогда был бы какой-то осмысленный результат. А так - непонятное число.
А если умножить ток в обмотке мотора на напряжение в сети (230 В) - что будет?

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 22:11
xenon-alien
michael-yurov писал(а):И что это получилось, если умножить ток в обмотке мотора на напряжение питания драйвера?
Ну я для себя так считал грубо.
На сколько мне помнится то драйвер выдает на шаговик переменку и меньше 12В блока питания.
Но могу ошибаться. Так что надеюсь поправят знатоки.

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 22:12
xenon-alien
taras9869 писал(а):А если я возьму блок на 24 вольт 14.6 ампер 350 Вт, то он будет слаб как я понял?
Если честно, то я уже теперь не знаю. (я сам новичок) И замечание правильное.
Может и хватит.
michael-yurov писал(а):Или ток потребляемый драйвером на напряжение питания драйвера - вот тогда был бы какой-то осмысленный результат
Если есть возможность, то померяй мультиметром эти параметры и дале по "формуле", как я считал.

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 22:38
michael-yurov
xenon-alien писал(а):Если честно, то я уже теперь не знаю.
На самом деле для 12 В расчет близок к реальности, т.к. драйверу не хватает напряжения и он выдает на обмотки все что может, но мотор при этом работает неправильно.
На самом деле произвести расчет практически невозможно, т.к. потребуется учесть слишком много параметров.
Да и потребляемая мощность очень сильно зависит от скорости и нагрузки на валу.
Но, учитывая, что КПД шаговых моторов ниже плинтуса - можно приблизительно прикинуть потребляемую мощность исходя из размеров моторов, т.к. практически вся потребленная от блока питания энергия уйдет в тепло.
NEMA17 способны потребить около 50-75 Вт без перегрева.
NEMA23 - от 100 до 200 в зависимости от длины мотора и качества теплоотвода.

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 23:13
taras9869
Может хоть кто-то сказать примерно какой блок питания мне покупать, смотря на моторы и документацию по драйверах, ссылку на которую я бросал выше? И еще такой вопрос брать опять же 12 или 24 вольт?

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 23:18
arkhnchul
по вашей ссылке есть на 27 вольт, лучше взять его (драйвера большие заявлены до 30). 350-400 Вт должно хватить на все

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 23:20
xenon-alien
Не удержался и стало интересно.
В холостом режиме и "печати" с карты памяти как на видео (2,1А на драйверах + 50 см и 10 см всето-диодной ленты+ дисплей и электроника)
https://www.youtube.com/watch?v=hMoyEL8vtg8
Потребляет 57Вт.
20160906_230025.jpg (1792 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=89469&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.58 МБ)</a>
И при этом 18 Вт потреблял, когда только включил. (как я понимаю это 50 см и 10 см всето-диодной ленты+ дисплей и электроника + потери)
Если верить ваттметру то 57 - 18 = 39 Вт на три ШД. у меня всего 6 фаз, то 39 / 6 = 6,5 Вт /2,1А = 3,1В на фазу выдает драйвер.
Это не учитывая потери и всё остальное, что было выше перечислено.
Не знаю, на сколько эти данные и расчеты правдивые.

Думаю (но не уверен в своих расчетах), что должно хватить 27в 350Вт.

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 06 сен 2016, 23:44
michael-yurov
xenon-alien писал(а): Думаю (но не уверен в своих расчетах), что должно хватить 27в 350Вт.
Потребление не должно зависеть от напряжения питания. Во всяком случае - небольшая будет разница.

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 07 сен 2016, 09:29
taras9869
Спасибо за ответы. На счет 27 В 350-400Вт хочу сказать, что это хорошо конечно, но в драйверах M335, что на нему23 идут пишет, что рекоменддовано 24В(і я просто не хочу чтобы что то сгорело), поэтому я больше склонен к 24В а вот сколько ампер брать 14,6 (350Вт) или 16,7 (400Вт)?

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 07 сен 2016, 09:42
michael-yurov
taras9869 писал(а):но в драйверах M335, что на нему23 идут
На твоих моторах указан рабочий ток 2,8 А
А драйвер может выдать максимум 2.14A (RMS), так что их даже по току недостаточно для этих моторов.
taras9869 писал(а):поэтому я больше склонен к 24В а вот сколько ампер брать 14,6 (350Вт) или 16,7 (400Вт)?
350 Вт для твоих моторов достаточно.

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 07 сен 2016, 09:52
AVK74
Напряжение нужно выбирать максимально возможное для драйвера, если драйвер на 50В, ставим 40-45В ну и соответственно выставляем необходимый ток.

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 07 сен 2016, 10:09
michael-yurov
AVK74 писал(а):Напряжение нужно выбирать максимально возможное для драйвера, если драйвер на 50В, ставим 40-45В ну и соответственно выставляем необходимый ток.
Тут привод на ремнях, так что не нужно высокое напряжение.

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 07 сен 2016, 11:31
taras9869
michael-yurov, может я не прав, но с чего вы взяли, что мой дравер M335 может видать максимум 2.4 А, в документации написано до 3.5 А. Наверняка вы посмотрели на DRV8825 (который у меня для Nema17 1.8 А стоит): http: //uamper.com/products/datasheet/drv8825.pdf. Ну тогда буду брать наверное на 24 В 14.6 А 350Вт, может еще кто-то взглянуть на мои драйвера и моторы, просто я в этом деле новичок, переживаю, чтобы ничего не сгорело?

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 07 сен 2016, 12:02
michael-yurov
taras9869 писал(а):michael-yurov, может я не прав, но с чего вы взяли, что мой дравер M335 может видать максимум 2.4 А, в документации написано до 3.5 А.
2016-09-07_14-00-58.png (1729 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=89486&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (219.31 КБ)</a>

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 07 сен 2016, 16:58
taras9869
Спасибо, michael-yurov, и сразу хотел спросить, что такое RMS, для общего развития? И у меня еще появилась такая мысль, если моторы пропускают шаги из-за слабого блока питания, то чего же буква нарисована нормально, смотря на рисунки выше, а вот только не под одну линию? Может это проблема с все таки с PCI-LPT (думаю где-то через неделю сделаю driver test этот что в пакете mach3, потому что совершенно забыл о нем), или даже с самой управляющей программой, посмотрите, если можете я кидаю силку на dropbox: https://www.dropbox.com/s/u697lrjxweqk9 ... a.cnc?dl=0?

Re: ЧПУ станок работает неправильно (косит)

Добавлено: 07 сен 2016, 18:49
michael-yurov
taras9869 писал(а): что такое RMS
Root mean square
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%BE%D0%B5
https://en.wikipedia.org/wiki/Root_mean_square

Это как в сети амплитуда напряжения составляет 650 В (+/- 235 В), а пишут 230 В - среднеквадратичное (действующее) значение.
taras9869 писал(а):И у меня еще появилась такая мысль, если моторы пропускают шаги из-за слабого блока питания, то чего же буква нарисована нормально, смотря на рисунки выше, а вот только не под одну линию?
Вероятно, скорость холостых перемещений (G0) выше скорости движения по контуру (G1), что и приводит к срывам при переходе.
К тому же в момент перехода к новой букве начинают движение все четыре мотора одновременно, что может приводить к росту потребляемого тока.

Срывы могут быть и из за резонансов,
Из за проблем с механикой (заклинивает каретка при движении),
Или из за неправильных настроек скоростей и ускорений (при движении по контуру обе оси работают в паре, а при переходе - каждая движутся с максимально разрешенным ускорением и скоростью).
taras9869 писал(а):Может это проблема с все таки с PCI-LPT
Плата PCI -LPT работает точно так же, как и встроенный LPT на материнской плате, так что разницы быть не должно.