cnc-club.ru

не тока ресурс но и жесткость. оно реально тянется и гнется и в опоре подшипник прожимается. это всеголиш сотки но на всякие свисты и вибрации они оч влияют свист это и есть микроколебания в микропределах

которые тянут за собой преждевременную смерть инструмента и худшую поверхность. думаю что даже если финансовую составляющую посчитать (стойкость инструмента), то более жирные швп окупятся штук с 20 фрез

Карабас писал(а):

rehden писал(а):Механика: швп 16

Смешно, однако.Был я сегодня в больничке, флюорографию проходил, так там на аппарате 30 ШВПшка стоит. Просто поднимает консоль вверх, вниз, а тут.............

Смешно, однако. На предыдущей работе газовый отрезной станок стоял. Плоскости были z и x. По Z стояла 60 швп. Вес резака с осью х примерно был 300 кг. Просто толкал это вверх и вниз. Скорость перемещения осей там была черепашья. Заклинил через пол года... забыли обслуживать ... не смазывали не разу...
И в больнице я думаю поставили такой швп штобы забыть. Или раз в год обслуживать.

Карабас писал(а):Ты ноль забыл.

да не, где-то так. в динамике 16ка в полтора раза, в статике в 2 раза слабее. в целом в 3 раза при всех равных ресурс меньше.
но, правда, я не видел станков с 16кой, которые играли долго.

frezeryga писал(а):жесткость. оно реально тянется и гнется и в опоре подшипник прожимается

ну мы щас не о дешманских чайна-стайл боллскрю, а о нормальных, среднестатистических белых хивинах и им подобных. там вполне себе регламентируются все эти деформации-растяжения и как их правильно готовить.
кстати, винт должен воспринимать только осевые нагрузки. в качестве радиальной допустима только гравитация при определённых условиях (если без поддержки, то ограничение длины-оборотов и тд)

donvictorio писал(а):да не, где-то так. в динамике 16ка в полтора раза, в статике в 2 раза слабее. в целом в 3 раза при всех равных ресурс меньше.

опоры не забыл?

я и говорю про нормальные у меня 20ка с5 с хорошими опорами является слабым звеном в системе.

aegis писал(а):опоры не забыл?

если в опоре норм подшипник, а не из насоса малютка, то к ней без претензий. Кстати, опоры часто ставят без упоров, просто на трение работают, на ровной поверхности. Ессно при таких условиях она при малейшей несоосности с винтом (а она обязательно возникает при таком креплении) быстро выходят из строя как подшипники опоры, так и гайка, когда близко от опоры работает.
второй случай, когда фланцевые опоры ставят на разные части станка (к примеру на боковины портала, которые не единое целое с плоскостью крепления рельс). там вообще выставить соосность без спец инструмента практически нереально.
то есть тут тоже исключительно "как правильно варить борщ", без фантазий.

donvictorio писал(а):если в опоре норм подшипник, а не из насоса малютка, то к ней без претензий

в цифрах посмотрите на жесткость опор. будет много удивлений.

donvictorio писал(а):стати, опоры часто ставят без упоров, просто на трение работают, на ровной поверхности

часто и винты не закручивают. и это ен показатель что так делать правильно. фрезеруется уступ. или прикручивается упорная планка на штифтах. есть разные варианты

aegis писал(а):и это ен показатель что так делать правильно. фрезеруется уступ. или прикручивается упорная планка на штифтах. есть разные варианты

навскидку не могу вспомнить здешний проект, где опора стоит с упором

у меня опоры плотно стоят в углублениях под них.

frezeryga писал(а):у меня опоры плотно стоят в углублениях под них.

Ты же больше 5 десяток не снимаешь за проход. Можно было и просто прикрутить.

aegis писал(а):в цифрах посмотрите на жесткость опор. будет много удивлений.

в каких цифрах? мы сейчас вообще о чём речь ведём? я не пойму. насколько деформируется опора при приложенной нагрузке? так это зависит от материала, формы и применяемых подшипников.
возьмём, к примеру, типичного представителя опор - BK12, к примеру, от SYK (не говно и палки)
форма стандартная, деформации вполне измеряются в любом FEA решателе. Подшипники там сидят nsk 7001A, нагрузочная способность которых при заданном классе точности 9400Н. при 9400Н осевой нагрузки на опору она деформируется на пару микрон.
чему удивляться?

donvictorio писал(а):при 9400Н осевой нагрузки на опору она деформируется на пару микрон.

точно?

Пипец!!! уже уговорили меня и на швп 20 =)) бюджет пополз вверх =))
Набросал еще станину стох только по X, на портале Y и Z.
На работе есть проф труба 250-300. думаю ее позаимствовать. можно вот так ее использовать? как эту станину для станка народ назовет?
ну и как она себя будет вести (если конечно я сопливчика не с клонировал)

rehden писал(а): уже уговорили меня и на швп 20 =)) бюджет пополз вверх =))

А нужно 25я ШВП

rehden писал(а):как эту станину для станка народ назовет?

Балалайка - будет звенеть как балалайка

мрт томограф получился. а чо на саму станину трубы нехватило

aegis писал(а):точно?

точно 17 микрон. при 9600Н.

donvictorio писал(а):точно 17 микрон. при 9600Н.

А если с болтами. Болты наверно больше будут растягиваться чем гнуться сама опора

Карабас писал(а):Смешно, однако.Был я сегодня в больничке, флюорографию проходил, так там на аппарате 30 ШВПшка стоит. Просто поднимает консоль вверх, вниз, а тут.............

при внимательном рассмотрении можно заметить, что на этой консоли расположен излучатель, а у него свинцовая защита с пяти сторон и много литров водяного охлаждения, ну и жесткость должна быть достаточная, чтоб во время примерно секундного экспонирования никакого дрожания не было. А ещё вся эта конструкция умеет поворачиваться на 90 градусов и сия консоль начинает ездить горизонтально...

donvictorio писал(а):

aegis писал(а):точно?

точно 17 микрон. при 9600Н.

Screenshot_1.png

подшипник надо смотреть. И этта. Метод конечных элементов не особо применим для ситуаций со всякими сложными граничными условиями(а всякие подшипники обычной точности с большим кол-вом шариков именно к таким относятся, это если не рассматривать еще растяжение винтов, крепящих опору). Так что лучше воспользоваться справочными значениями, или экспериментом. 960 кгс на такую опору несколько соток дадут влет, а думаю и десяток тоже.

aftaev писал(а):Болты наверно больше будут растягиваться чем гнуться сама опора

не,не будут. 2 тонны растянут 2 винта на 10-15 микрона каждый. А 2 тонны перпендикулярной при 1 тонне параллельной получатся только в идеальном мире. и винта там все-таки 4.