Страница 2 из 5

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 23 июн 2016, 10:13
nevkon
Кто разбирается в материалах импортного инструмента? Смотрю вот такие фрезы: http://ru.aliexpress.com/item/New-4flut ... .43.0F0gEi - там указан материал M2AI, это что-то типа быстрореза или хуже?
Пока заказал такие, но они слишком дорогие для работы по дереву и эбониту :) :
http://ru.aliexpress.com/item/6mm-D6-15 ... 43787.html
http://ru.aliexpress.com/item/6mm-D6-30 ... 00504.html

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 03 июл 2016, 23:43
FantasyDD
Специально зарегистрировался что бы поставить плюс и сказать спасибо EXE!
Мне случайно попалась две фрезы класса AA и A - Lidiao одноперевые фрезы , AA резала идеально (Для меня по сравнению с другими, я новичок), но я на шуруп налетел ею и поломал (потом болгаркой срезать решил :thinking: не получилось, на фото видно), где я только не искал и не покупал и на али и на эбае и таобао (на фото подделка с таобао продавец клялся что это ОРИГИНАЛ и фото оригинала были и отзывы 100%), все присылали ПОДДЕЛКУ! вот фото оригинальной Lidiao AA (поломаной) и подделки с таобао, один раз попалась Lidiao класса A заточка не та, для пластика нужно всетаки AA. Найти на аукционах оригинал Lidiao AA не получилось!
Заказал сразу с эбая по рекомендации EXE 3 фрезы Kyocera. Как придут обязательно отпишусь о результате. Очень надеюсь на заточку.
PS Пример КИДАЛЫ http://ru.aliexpress.com/item/Free-Ship ... 26849.html гвоздики лучше режут!

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 04 июл 2016, 10:42
Argentum47
по акрилу рекомендую вот эти: http://cncbit.ru/category/spiralnye-odnozahodnye-kf/. Как дешёвая замена Онсруду - норм. Ну или сам Онсруд 63-712 - 63-725, но дорого. можно довольно легко стачивать часть фрезы с тупой кромкой на алмазе, в итоге 63-712 я до трёх раз использовал - сначала десятку режешь, затупится, стачиваешь и режешь пятёрку, потом 2-3мм... Самая тяжёлая ситуация с прямыми однозаходными фрезами, тут или Онсруд 61-040, или Tideway на заказ у китайцев, но минимальная партия может быть 100 шт.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 04 июл 2016, 12:23
at90
FantasyDD писал(а):PS Пример КИДАЛЫ http://ru.aliexpress.com/item/Free-Ship ... 26849.html гвоздики лучше режут!
Так у продавца и не написано что это фреза AA серии.
маркировка 1LX это самые дешевые фрезы. Многие китайцы их делают вручную.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 04 июл 2016, 12:54
FantasyDD
at90 писал(а):Так у продавца и не написано что это фреза AA серии.
маркировка 1LX это самые дешевые фрезы. Многие китайцы их делают вручную.

Спасибо за уточнение, я новичок (+ это мое хобби) но я быстро учусь :) . В свое время этому в ПТУ людей учили а мы учится не хотели :)
Купился на фото (хотя фото на али доверять нельзя) да и в описании написано ПВХ резак, а для ПВХ нужна самая острая фреза, надежда умирает последней :) с али у меня этого типа фрез куплено штук 5, не одна не попалась AA. по любому покупка на али лотерея (даже азарт берет). Сейчас ждуhttp://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3-17 ... 63830.html обещают AAA. Написал продавцу присылай (2 pcs 3A1LX3.17) Будем ждать, если интересно отпишусь о результате. Даже интересно будет сравнить с http://www.ebay.com/itm/1-8-1250-2-FLUT ... 1518258734 фирмы Kyocera (трек уже дали не смотря на праздники). Китай против США (Насколько я понял это делает Япония: организация, технология. Америка: сталь, территория. Швейцария: оборудование. ГРЕМУЧАЯ СМЕСЬ ) :)

Есть очень удачные покупки:
Набор конусов http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... 52312.html превзошли ожидания.
Кукурузы http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-lot ... 92899.html не тупятся, всегда спасают.
Цанги http://ru.aliexpress.com/item/ER11-3-5- ... 12868.html Реально 0.008!
...........
Argentum47 К сожалению покупать в Российской Федерации не имею возможности (доставка очень дорогая до меня), за то доступен али, эбай, таобао....

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 04 июл 2016, 13:33
Argentum47
FantasyDD писал(а): а для ПВХ нужна самая острая фреза, надежда умирает последней :)
Вспененный ПВХ?

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 04 июл 2016, 14:04
FantasyDD
Argentum47 писал(а):Вспененный ПВХ?
ПВХ я подразумеваю сплошной (жесткий) ПВХ.
Интересное видео Поликарбонат против Акрила https://www.youtube.com/watch?v=JDmxf8-8bbI Поливинилхлорид в ихней линейке, ну я так думаю. Прошу прощения за некомпетентность.
Работать хочется со всеми тремя. Но мой выбор пока Акрил.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 04 июл 2016, 14:15
Argentum47
FantasyDD писал(а):
Argentum47 писал(а):Вспененный ПВХ?
ПВХ я подразумеваю сплошной (жесткий) ПВХ.
Интересное видео Поликарбонат против Акрила https://www.youtube.com/watch?v=JDmxf8-8bbI Поливинилхлорид в ихней линейке, ну я так думаю. Прошу прощения за некомпетентность.
просто я много режу вспененного и есть всего две фрезы которые для этого годятся, они обе прямые однозаходные. Ну а про акрил с поликарбонатом и видео смотреть не надо - и так всё понятно, поликарбонат я правда один раз всего резал - десятку, думаю не каждый пистолет его пробьёт.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 04 июл 2016, 14:33
FantasyDD
Argentum47 писал(а):просто я много режу вспененного и есть всего две фрезы которые для этого годятся, они обе прямые однозаходные.
Не пробовал, спасибо за совет, вот и применении купленным фрезам нашлось, честно очень жадно было, покупаю уже на принцип! Редко кто делится своим опытом.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 04 июл 2016, 15:40
Argentum47
FantasyDD писал(а):
Argentum47 писал(а):просто я много режу вспененного и есть всего две фрезы которые для этого годятся, они обе прямые однозаходные.
Не пробовал, спасибо за совет, вот и применении купленным фрезам нашлось, честно очень жадно было, покупаю уже на принцип! Редко кто делится своим опытом.
2016-07-04 15-32-42.JPG (5998 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=83901&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (806.31 КБ)</a>
Первые дорогие, вторые сложно найти. В крайнем случае использую спиральные с удалением стружки вниз, но они быстро начинают плавить

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 06 июл 2016, 20:44
nevkon
Пришли фрезы. Фото получилось не очень. Чисто внешне на ощупь хорошие, буду резать - увижу, думаю всяко лучше советских будет что у меня есть. Длинную наверно придется болгаркой подрезать - мне нужна ее большая режущая, но с коротким хвостовиком не нашел.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 27 июл 2016, 00:18
FantasyDD
Пришли фрезы. Как и обещал снял видос. Снимал и публиковал не я, попросил друга снять. Специально для этой ветки. Сравнение Китайских и Японско-Американо-Швейцарской :) фрезы. Резал только первой тройкой, худшими резать нет смысла ПЛАВЯТ.
https://www.youtube.com/watch?v=olqGZ6i29xM
Обсуждение и ссылки на магазины где покупал выше.
PS Kyocera на уровне! по сравнению с лучшими китайскими.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 27 июл 2016, 10:05
Argentum47
Надо было режимы указать для каждой, если первая двухзаходная, то 10К об/мин это нормально, для однозаходных надо около 18К об/мин, опять же подача, Акрил нельзя медленно резать 1200мм/минуту минимум, если меньше, то начинает плавить.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 27 июл 2016, 10:13
at90
Подача маленька

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 27 июл 2016, 13:58
FantasyDD
Подача 100 мм/мин (видео реалтайм). Обороты 10 000 (больше дать не могу). Из моей практики ДА число перьев, подача, обороты, и даже оргстекло оргстеклу рознь (дорогое оргстекло режется лучше, там содержание примесей как я думаю разное) НО это все как бы это сказать, мелочи перед заточкой. KYOCERA режет с любой подачей, любыми оборотами и не плавит, стружка прямо летит. HUHAO 3A тоже, но хуже. Если снимать по 0.2 мм то режет любая фреза. Я заметил подачей где-то до 60 мм/мин и после 120 мм/мин при оборотах 10 000 самый хороший режим (там кажись скорость среза важна). В видосе резал самой плохой скоростью на самом плохом оргстекле.
Сложные рельефы не всегда получается резать с одной скоростью. Выходит так ЕСЛИ ФРЕЗА ХОРОШАЯ нет головной боли обороты и подача. Порвете заточка самое важное остальное не так важно, подобрать можно но будет все равно не то.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 28 июл 2016, 11:02
Argentum47
тут просто если ты работаешь в рекламе и с такой скоростью дорогими фрезами, то твоё дело быстро закончится. До обвала рубля все покупали только ONSRUD и не загонялись, теперь когда 61-040 и 63-712 стоят по 2500р, выживают те кто научился резать так же китайцами за 700р.

Если 10000 оборотов - потолок, то надо исключить из фрез для пластика однозаходные, у них режим 18000-24000.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 28 июл 2016, 16:24
exe
FantasyDD, подачу надо поднять было для всех фрез, хотя бы до 500-700, а съем за проход уменьшить, 100 это ниже плинтуса, понятно что острая как бритва kyocera тут в выигрыше, однако при такой низкой подаче появляется дополнительное трение, которого можно было бы избежать при более высокой подаче, что к тому же экономит ресурс фрез.
для оргстекла в вашем случае лучше снимать быстро и мало, чем много и медленно.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 28 июл 2016, 18:38
Argentum47
exe писал(а):для оргстекла в вашем случае лучше снимать быстро и мало, чем много и медленно.
тройка спокойно режет 6мм акрил на 1800мм/мин, поликарбонат ещё лучше

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 28 июл 2016, 23:27
FantasyDD
Argentum47 писал(а): Если 10000 оборотов - потолок, то надо исключить из фрез для пластика однозаходные, у них режим 18000-24000
Не знал, спасибо за информацию.
exe писал(а): подачу надо поднять было для всех фрез, хотя бы до 500-700, а съем за проход уменьшить
страшновато мне при 10 000 оборотов. Хотелось бы услышать ваши рекомендации как опытного человека в этой области, какая подача и какая скорость вращения фрезы оптимальна для резки оргстекла 3мм. Просто цифры.

Re: Фрезы. Твёрдость HRC. Made in China... и муки выбора.

Добавлено: 29 июл 2016, 00:30
exe
FantasyDD писал(а):страшновато мне при 10 000 оборотов. Хотелось бы услышать ваши рекомендации как опытного человека в этой области, какая подача и какая скорость вращения фрезы оптимальна для резки оргстекла 3мм. Просто цифры.
а чего тут страшного? если станок не из "фанеры", и без люфтов то спокойно можно работать на таких режимах.
мне оргстекло пилить приходилось всего пару раз, ражим был такой:
фреза kyocera 1600-1181.500, шаг по Z 2мм, подача 700мм/мин, подача врезания 300мм/мин, обороты 12000
впрочем сама фреза могла бы и больше.

если у вас станок не жесткий, то съем стоит уменьшить, а подачу увеличить, подбирается экспериментально, ну и СОЖ не помешает.