cnc-club.ru

Роман-1 писал(а):Я если помните спросил - кто то сталкивался?

Думаю, что многие сталкивались с остановкой станков, с авариями и ошибками. Еще раз спрошу - как распознать, что ошибка - это диверсия производителя, а не криворукость оператора, к примеру, или не результат некачественного обслуживания? Вы именно, что льете воду. "Я читал статью, там писали, что машины не заводятся из-за происков инопланетян. Давайте решать задачу!".

Роман-1 писал(а):Кстати есть уже люди кто сталкивался, но решения так и не нашли.

Есть люди, общающиеся с умершими, есть люди, читающие мысли, есть люди, заряжающие воду через телевизор... Много есть разных людей. Давайте хоть один конкретный случай с подробным описанием, тогда будет предметный разговор, а пока Вы вполне ожидаемо читаете в ответ то, что читаете

torvn77 писал(а): мне например попадалась информация что буржуй в СССР поставили нефтегазовую линию с такими микропрограммами, что она через месяц просто бы рванула

Не читайте желтую прессу.

Роман-1 писал(а):интервью авторитетных людей

Авторитетные в этом вопросе - специалисты по обслуживанию серьезных ОЦ и по информационной безопасности со специализированным уклоном. А не управленцы, которым надо создать антирекламу своим конкурентам.

torvn77 писал(а):современные станки работают на винде.

Современные станки работают на электричестве обычно.
Линейка Solution Line у сименса на Linux работает, Fagor тоже, Heidenhain не уверен, но вроде тоже, и что это меняет?

AndyBig писал(а):Не читайте желтую прессу.

Это был не журнал, это если не ошибаюсь был хабр и там был не журналист, а человек описывающий свой опыт работы.
Выкопал он сам эту "ошибку" или это было с его коллегой/товарищем не помню.
Ну и естественно тематика там не ЧПУшная а всякие АСУ, ну и сам человек был программистом.

N1X писал(а):но вроде тоже, и что это меняет?

Ничего особо не меняет, переодически ловят всяких шлимазлов на том, что не так или не те кавычки поставили.
Например это данные 'echo rm -fr /' , а это команда `echo rm -fr /`
Ну конечно ясно, что такие ошибки ловятся на уровне автоматических анализаторов кода, но язык то сложен, а человек хитёр.
Всё не выловить и иногда находят...
При желании можете поискать соответствующие обсуждения на ЛОРе или опеннете.
Искать надо слова "бэкдор" и "решето" "эпичное".

nkp писал(а):"а не могут проклятые ... через микросхемы высасывать жизненные силы ??"
вопрос более чем серьезный...

Не, они так выкачивают, без всяких микросхем... Куклами вуду

torvn77 писал(а):Роман-1, современные станки работают на винде.
я думаю остальное вам понятно и так.

К стати, а ни кому обновление семёрки или XP на Win10 на станок не прелетало ?

честно скажу не знаю могу уточнить....

Роман-1 писал(а):— Можно заложить отказ на определенную дату, после чего ЧПУ перестает работать.

Во открытие сделали
https://www.youtube.com/watch?v=JgcVGfn4PKs

Роман-1 писал(а):Некоторые системы работают только при подключении к интернету. Соответственно, информация, которой система обменивается с сервером производителя, закрыта. Пользователю не известно, какие команды отдает сервер. Кроме того, с помощью ЧПУ контролируется местонахождение оборудования двойного назначения, — говорит Андреев.

Значит работать без этих некоторых систем

Роман-1 писал(а):Георгий Самодуров, президент Ассоциации производителей станкоинструментальной продукции, также отметил, что при закупке иностранных систем ЧПУ в рамках информационных технологий идет считывание информации об изготовлении деталей. Таким образом, Россия раскрывает технологические тайны производства военной техники.

Проще слямзить 3Д модель с компа инженера, с САМ программы - которые любят лазить в инет. Чем с станка слямзить Gcode не понятно какой детали. Ну ладно получили чертеж одной детали - что дальше делать? В ракете например их тысячи и явно не все они на одних и тех же станках делают.
Америкосы покупают двигатели ракетные у России - бери разбирай и сам делай. Что то не спешат делать.
А у нас еще любят на станках себе что нибудь домой изготовить, например крепление опор ШВП. И буду потом эти шпионы думать: где это крепление ШВП в ракете применяется

Все это смахивает на раздувание жути, чтобы заставить кого то шевелиться и срубить денег

N1X,

N1X писал(а):Или вы журналист, и просто статью запилить хотите, и боитесь, что до выхода кто-то идею украдет?

из простого вопроса вырисовывается огромная дилемма....уже НЛО приплели, выше по посту если почитать.

aftaev писал(а):И буду потом эти шпионы думать: где это крепление ШВП в ракете применяется

красиво!!! респект...

AndyBig писал(а): Авторитетные в этом вопросе - специалисты по обслуживанию серьезных ОЦ и по информационной безопасности со специализированным уклоном

полностью с Вами солидарен и поэтому поднял тему - спецы, Вы с таким чудом сталкивались? и если ДА, то как вышли из положения?

ответ спецов - НЕТ не сталкивались, все это бред и выдумки.

Все тема ушла в чулан.

Зачем так реагировать на простой вопрос?

Роман-1, на форуме есть чел. (не будем его называть, мож сам появится и расскажет). Купили 5ти осевой станок, тот отработал несколько месяцев - а потом "все приплыли, сушите весла - демо режим кончился". Обратились на завод изготовителя, а те говорят - платите пол цены станка, и будет работать 5ть осей. И что они сделали - выбросили импортную стойку и поставили другую стойку и работают

У нас одни привезли большую линию с Китаю, и взяли на работу китайца чтоб научил работать на оборудование других. Все на китайском. Прошло время, китаец - подымите з/п или уеду домой и все встанет. Ему не подняли з/п он уехал - все встало. Работники тыкая по памяти научились, проходит время - подымайте з/п или мы уйдем все встанет, так как на китайском никто работать не сможет. Работники ушли, линия встала. Нас вызвали - мы переделали контроллер на Ардуино, написали меню на русском - теперь любой может работать.
Все это решаемо.

aftaev писал(а):Все это решаемо.

Ничего, скоро распространится по всему миру секюрбут и нельзя будет запустить на компах этот ваш поганый линукс.

Роман-1 писал(а):спецы, Вы с таким чудом сталкивались?

Такое чудо просто так не светят, оно будет явлено единственный раз в самое не удобное для вас и страны время.
До этого момента можно считать что его нет, ну за исключением того,
что хакер Вася или Jone случайно или намеренно могут найти способ управления оным.
Ну прилетит к вам патч от производителя после которого всё опять будет работать как надо.
До времени, конечно.

AndyBig писал(а):Думаю, что многие сталкивались с остановкой станков, с авариями и ошибками. Еще раз спрошу - как распознать, что ошибка - это диверсия производителя, а не криворукость оператора, к примеру, или не результат некачественного обслуживания?

если расчехлить Вашу поднятую задачу - как распознать? то криворукость и некачественное обслуживание будет на одной чаще весов, а "диверсия" на другой чаще.

Но в целом я с Вами абсолютно согласен - распознать очень и очень тяжело!!! я не знаю ответа.... я в поисках ответа.

Только давайте без НЛО и марсиан.

Один пример: Для того что бы завести ОЦ из Германии (до санкций еще) серьезный аппарат должен получить разрешение у БАФЫ.

и Вы хотите сказать что так вот просто дают разрешение?

Роман-1, пожалу к посту, про который вы написали "я Вас услышал" добавлю что в сущности что вы будете делать свой суперсекюрный дистр.
А нанимать нужное количество опытных админов и системных программистов вы будете не в единственном экземпляре.
Посмотрите например на список основных разработчиков любого более менее значимого дистра, дебиана, Гентоо или Калькулейта.
Это несколько десятков человек и каждый на постоянной основе с ежемесячной зарплатой от 80 тыр.
(ну понятно что на дистр они работают по своим причинам бесплатно)
То есть ваш зарплатный фонд будет несколько миллионов в месяц.
ИМХО вам лучше не делать всю работу в одиночку, как вам сейчас может захотеться, а объединится с каким нибудь проектом,
пусть бы даже и зарубежным, в конце концов система контроля доступа selinux вышла от американских военных,
известный на весь мир анонимайзер tor это средство отказоустойчивой связи кораблей американского флота.
Чем вы хуже Американцев в перекладывании бюджетных трат на чужие плечи?
Может так же вам стоит сделать свою фирму которая будет предоставлять услуги по запуску и сопровождению особо секюрных систем.
Одним словом хотелка у вас не дешёвая и амбициозная, и реализовывать её надо сообща и с размахом.
Иначе выйдет пшик, так как в этой области даже трата адекватных задаче ресурсов не гарантирует успешного результата.

Нашли друг друга

AndyBig писал(а):Нашли друг друга

Продолжение следует))).
Кстати в оборонке знаю пятиосники ломали что бы на другое место переставить. В них какие то узлы с GPS стояли и при перемещении оборудования не давали работать. Но теперь все взломано и уже второй раз переехали, все работает.

tooshka писал(а):при перемещении оборудования не давали работать

Некая логика в этом есть - неизвестно какие криворукие перемещатели как и куда переместят и на сколько порядков после этого ухудшатся параметры станка Возможно даже, что в договоре этот момент был предусмотрен, типа "станок перемещается только силами авторизованных специалистов производителя". Хотя что мешает просто отказать в гарантии при самостоятельном перемещении - не совсем понятно.

tooshka писал(а):Но теперь все взломано и уже второй раз переехали, все работает.

Умом и кувалдой все решим