cnc-club.ru

nkp писал(а):

Forza писал(а):Назрел вопрос про перехват во вращении.

исходя из твоих ответов,интересуюсь: как он "назрел" ?? тебе не хватает времени на обработку? все таки хочешь что нибудь
экономить: эл.энергию,время,...?? или понадобились понты?

Ты вобще читал первый пост что я пишу? Или лишь бы что-нибудь ляпнуть?

Назрел вопрос про перехват во вращении.
Куча видяшек на ютубе, где делают перехват во время вращения.
Мое мнение: Все это для понта и для видео. С технической точки зрения абсолютно не нужная вещь.

nkp писал(а):

Forza писал(а):Ты вобще читал первый пост что я пишу? Или лишь бы что-нибудь ляпнуть?

спасибо ,что не укусил

о да.. очередное дарование побывавшее на экскурсиях
че у вас по физике в школе было ? на поддержание вращения энергии тратиться больше чем на разгон-торможение ? ну-ну.. подойдите к 16к20 и пощелкайте моторчиком.. последите за показаниями амперметра..
вам видимо не рассказывали в школе что максимальные токи и нагрузки именно при стартах-остановах.

какие вам нада аргументы ? все что можно вам уже привели. причем несколько человек в один голос вам говорят одно, но вы продолжаете доказывать противоположное.. более того - несете какой то бред.. гидравлика ошибается, пневматика ошибается - это при чем тут вообще ??? покурить теорию о том как работает сервосистема - не... это западло.. а рассказывать о том как там будут обороты отличаться - это да.. это наше все..
посмотрите хотябы видяшку - что и как могут привода.. потом расскажете о рассогласовании оборотов:
https://www.youtube.com/watch?v=1F4-plhdnj0
https://www.youtube.com/watch?v=MNjXXkhXL7o
ну и че - где рассогласование оборотов ? дальше курите теорию и мануалы сами. повышением уровня знаний теоретиков не занимаюсь.

Forza писал(а):Есть еще реальные аргументы технически обоснованные в пользу перехвата при вращении, а не пустой трёп?

у меня тоже окума (одношпиндельная) 11kw, так при разгоне\торможении нагрузка 200%, и если тормозить\разгонятся с 2000 RPMт то примерно 2-3 сек

Forza писал(а):Из четырех предприятий, где я побывал на экскурсии никто не делает перехват при вращении.

тут 3 варианта: не умеют, боятся, не умеет станок

щас позвонил другу, програмирует\налаживает\оператор двух таких станков. говорит что разница только во времени, причем существенная, (про электро энергию даже не задумывался) когда идет параллельный разгон двух шпинделей с зажатой деталькой, разгон идет медленней, может потому что станку нужно разогнать шпиндели как можно синхронней.
еще на станке Марасейка, при работе с 6-гранниками, при перехвате с остановленными шпинделями, иногда выпадает в аларм.
а еще сказал что когда прогоняеш первую деталь, и работаешь с остановкой шпинделей, не так страшно

Forza писал(а):Из четырех предприятий, где я побывал на экскурсии никто не делает перехват при вращении.

У нас в городе несколько цехов по изготовлению мебели. Стоят станки с автосменой инструмента. Везде меняют инструмент ручками. Что это доказывает что автосмена ненужная штука? Так и у тебя был - в 4х местах, видел - никто не работает, значит не нужная штука

Или если посмотреть на работу обычного токаря как зажимается деталь в патрон. Поджали деталь в патроне, провернули малец, зажали. Так деталь в патроне точнее центрируется.

Если допуск не микронный, то пофиг, о вот если допуска жесткие, деталь тонкая, то таки на оборотах она свое место на оси как проточена так и будет держать, а при останове может и сыграть...
Плюс таки да - каждый останов/пуск это тяжелый режим для сети, тяжелый режим для преобразователя, а если источник питания не рекуперативный, то куча тепла на резисторах, у нас бывало что когда точили мелкие фитинги с малым временем обработки привода уходили в аварию по перегреву резистора...
А еще как работать с остановом прутковому автомату?
Ну и кстати перехват вполне делается по координате, а не по упору, деталь уже отторцована...
А про топикстартера в шапке красным все написано - весна пришла...

Hanter писал(а):о да.. очередное дарование побывавшее на экскурсиях
че у вас по физике в школе было ? вам видимо не рассказывали в школе ...
какие вам нада аргументы ? более того - несете какой то бред.. покурить теорию ... это западло.. а.. потом расскажете о рассогласовании оборотов
дальше курите теорию и мануалы сами.

Пофигу мне на ваше рассогласование.
А то что при перехвате с вращением шпиндель запускается чаще, то это простая математика. О чем я упомянул в #19 посте.
NightV правильно говорит что разгон медленней идет.
Хантер, сам иди кури, быдло.

N1X писал(а):Если допуск не микронный, то пофиг, о вот если допуска жесткие, деталь тонкая, то таки на оборотах она свое место на оси как проточена так и будет держать, а при останове может и сыграть...

Ну в принципе согласен. Сила гравитации. Возможно)

N1X писал(а):Плюс таки да - каждый останов/пуск это тяжелый режим для сети, тяжелый режим для преобразователя, а если источник питания не рекуперативный, то куча тепла на резисторах, у нас бывало что когда точили мелкие фитинги с малым временем обработки привода уходили в аварию по перегреву резистора...
А еще как работать с остановом прутковому автомату?

Но. Греметь вечно 3ех метровым не калиброванным прутком.

N1X писал(а):Ну и кстати перехват вполне делается по координате, а не по упору, деталь уже отторцована...

Если ты шпильки делаешь, то да. А если нормальные детали, там частенько есть куда упереться и провести перехват по нагрузке для большей точности

N1X писал(а):А про топикстартера в шапке красным все написано - весна пришла...

Это еще что?

aftaev писал(а):

Forza писал(а):Из четырех предприятий, где я побывал на экскурсии никто не делает перехват при вращении.

У нас в городе несколько цехов по изготовлению мебели. Стоят станки с автосменой инструмента. Везде меняют инструмент ручками. Что это доказывает что автосмена ненужная штука? Так и у тебя был - в 4х местах, видел - никто не работает, значит не нужная штука

Они могут и не уметь. Или так же считают, что это бесполезная вещь. Чисто понт. Станок с ЧПУ лучше универсального чем? Да тем, что можно поставить человека более низкой квалификации.

aftaev писал(а):Или если посмотреть на работу обычного токаря как зажимается деталь в патрон. Поджали деталь в патроне, провернули малец, зажали. Так деталь в патроне точнее центрируется.

Если уже деталь зажата в шпинделе и ее гидравлика держит в 2-3 атмосферы, то вряд ли она будет лучше центроваться при перехвате с вращением.

Forza писал(а):Сам иди кури, быдло.

а по шапке?

NightV писал(а):

nkp писал(а):спасибо ,что не укусил

афтар жжот

Forza писал(а):Сам иди кури, быдло.

а по шапке?

Не тебе. Хантеру. Распоясался что-то.

А то что при перехвате с вращением шпиндель запускается чаще, то это простая математика. О чем я упомянул в #19 посте.
NightV правильно говорит что разгон медленней идет.
Сам иди кури, быдло.

Быдло - твой папа с мамой, щенок.. раз общаться не научили. я с тобой на одном поле не сидел и не тыкал. экскурсант хренов. иди еще по заводам поброди..

Давайте что-ль голосование тогда проведем. За и Против перехвата при вращении шпинделей)

Hanter писал(а):

А то что при перехвате с вращением шпиндель запускается чаще, то это простая математика. О чем я упомянул в #19 посте.
NightV правильно говорит что разгон медленней идет.
Сам иди кури, быдло.

Быдло - твой папа с мамой, щенок.. раз общаться не научили. я с тобой на одном поле не сидел и не тыкал. экскурсант хренов. иди еще по заводам поброди..

В твоей манере общается только уличная гопота.
Пошел на *уй

Forza писал(а):В твоей манере общается только уличная гопота.

интересно - кто же ее начал ? культурный ты наш..

Forza, забанен за манеру общения.

Hanter, не уподобляйся
Forza, тут и так понятно, перевес не в твою сторону.
я понял что было не комне, но обстоятельства накладывают на меня некоторые обязанности, а именно присекать (в данном случае) переход на личности

ПС пока набегами писал пост, уже все кончилось

Экономия электричества сомнительна, экономия времени бесспорна, это раз.

Любопытно, почему ТС считает, что синхронное вращение контршпинделя нужно только для перехвата? Детали разные бывают.

Экономия электричества сомнительна, экономия времени бесспорна, это раз.

Любопытно, почему ТС считает, что синхронное вращение контршпинделя нужно только для перехвата? Детали разные бывают.

Ухондохать станок можно и без контршпинделя. Станок ухондохать можно вообще без шпинделя, имея лишь руки из жопы.

Необходимость перехвата на оборотах или без оборгтов определять должен (обязан) технолог, а не наладчик и, уж тем более не оператор.

Непонятно, откуда у ТС этот вопрос взялся вообще.