Страница 9 из 30
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 14:49
sorter
Lafayette писал(а):sorter писал(а):Так я не агитирую за установку фигни всякой. Я не верю что господин mgg пришлет мне шпиндель с skf)) будет там тот же ноунейм но за 900 бачей. тут тот же ноунейм за 650. зачем платить больше? не проще ли выкинуть фигню и поставить хорошие подшипники и гарантированно заиметь за 1000 баксов шпиндель с хорошими подшипниками?
Тогда проще поискать б/у шпиндель или вообще взять БТ30 на том же али за 12 тыщ и подши поменять.
Не проще. Во первых за 12 к он без автосмены, во вторых смотрите видео
https://www.youtube.com/watch?v=qzERl8wMv6U&t=1s
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 14:52
Yarrr
sorter писал(а):Моделинг это фигня.
Бобышки тянуть конечно фигня, а проработать грамотную и технологичную, в плане изготовления, конструкцию,- это совсем не быстрое занятие

Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 15:00
Lafayette
sorter писал(а):Lafayette писал(а):sorter писал(а):Так я не агитирую за установку фигни всякой. Я не верю что господин mgg пришлет мне шпиндель с skf)) будет там тот же ноунейм но за 900 бачей. тут тот же ноунейм за 650. зачем платить больше? не проще ли выкинуть фигню и поставить хорошие подшипники и гарантированно заиметь за 1000 баксов шпиндель с хорошими подшипниками?
Тогда проще поискать б/у шпиндель или вообще взять БТ30 на том же али за 12 тыщ и подши поменять.
Не проще. Во первых за 12 к он без автосмены, во вторых смотрите видео
https://www.youtube.com/watch?v=qzERl8wMv6U&t=1s
А что тут на понятного, не хочешь тратить деньги, придётся потратить время и приложить руки.
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 15:14
sorter
Не, я че то очкую брать бу. Тут конечно ломаться особо нечему, но все равно. Не самые большие деньги. Я понимаю если бы был выбор взять за штуку что то снятое с пром станка, но и в этом случае можно встрять. Пока смотрел тему с постройкой "малыша" мои глаза кровоточили от кол-ва гемороя с бу шпинделем.
Делал запрос на фирму, из наличия 7008 есть FAG 4 класс - 1500 р штучка. Далеко не ноунейм. Не япония, но и не шаражкина контора. Это что то типа того что я ищу в этом проекте- лучшее из дешмана

Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 15:16
sorter
Yarrr писал(а):sorter писал(а):Моделинг это фигня.
Бобышки тянуть конечно фигня, а проработать грамотную и технологичную, в плане изготовления, конструкцию,- это совсем не быстрое занятие

Вы сказали тоже самое что и я, только другими словами. Отдайте 2 плюсика мне

Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 15:26
Lafayette
sorter писал(а):Не, я че то очкую брать бу. Тут конечно ломаться особо нечему, но все равно. Не самые большие деньги. Я понимаю если бы был выбор взять за штуку что то снятое с пром станка, но и в этом случае можно встрять. Пока смотрел тему с постройкой "малыша" мои глаза кровоточили от кол-ва гемороя с бу шпинделем.
Делал запрос на фирму, из наличия 7008 есть FAG 4 класс - 1500 р штучка. Далеко не ноунейм. Не япония, но и не шаражкина контора. Это что то типа того что я ищу в этом проекте- лучшее из дешмана

О б/у я и имел ввиду, что-то с пром станка.
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 15:32
sorter
Lafayette писал(а):sorter писал(а):Не, я че то очкую брать бу. Тут конечно ломаться особо нечему, но все равно. Не самые большие деньги. Я понимаю если бы был выбор взять за штуку что то снятое с пром станка, но и в этом случае можно встрять. Пока смотрел тему с постройкой "малыша" мои глаза кровоточили от кол-ва гемороя с бу шпинделем.
Делал запрос на фирму, из наличия 7008 есть FAG 4 класс - 1500 р штучка. Далеко не ноунейм. Не япония, но и не шаражкина контора. Это что то типа того что я ищу в этом проекте- лучшее из дешмана

О б/у я и имел ввиду, что-то с пром станка.
А зачем? С промки они здоровые все рассчитанные на овер 15 квт. Ходить вокруг него и гордится что стоит супершпиндель который я не могу загрузить по полной из-за относительной хлипкости станины? Это лишнее. Все хорошо в меру. Если бы была модернизация как у афтафьева, то эт было бы целесообразно, а у меня хобячка. Никто ж не поставит в ниву движок от крузера. Излешне и кроме понтов ниче не даст. ну и опять же в такой шпиндель ставить дешманские подшипники гулпость несустветная, а дорогие ведут к неоправданному увеличению бюджета постройки. Круг глупых решений замкнётся. О какой технологичности в проекте тогда может идти речь?
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 15:39
Lafayette
sorter писал(а):
А зачем? С промки они здоровые все рассчитанные на овер 15 квт. Ходить вокруг него и гордится что стоит супершпиндель который я не могу загрузить по полной из-за относительной хлипкости станины? Это лишнее. Все хорошо в меру. Если бы была модернизация как у афтафьева, то эт было бы целесообразно, а у меня хобячка. Никто ж не поставит в ниву движок от крузера. Излешне и кроме понтов ниче не даст.
Не соглашусь, я себе брал б/у приводной с пром станка для хоббячки, влез в чуть более 20 тыщ. Меня устраивал габаритный размер. А то, что он расчитан на кВтные нагрузки считаю только плюсом, жить будет вечно
Есть и не здоровые.
Плюс то, что нет делемы выкинуть 15 или 30 тыщ. за китайский не известного качества со всеми вытекающими.
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 15:41
sorter
Lafayette писал(а):sorter писал(а):
А зачем? С промки они здоровые все рассчитанные на овер 15 квт. Ходить вокруг него и гордится что стоит супершпиндель который я не могу загрузить по полной из-за относительной хлипкости станины? Это лишнее. Все хорошо в меру. Если бы была модернизация как у афтафьева, то эт было бы целесообразно, а у меня хобячка. Никто ж не поставит в ниву движок от крузера. Излешне и кроме понтов ниче не даст.
Не соглашусь, я себе брал б/у приводной с пром станка для хоббячки, влез в чуть более 20 тыщ. Меня устраивал габаритный размер. А то, что он расчитан на кВтные нагрузки считаю только плюсом, жить будет вечно
Есть и не здоровые.
Плюс то, что нет делемы выкинуть 15 или 30 тыщ. за китайский не известного качества со всеми вытекающими.
Покажете что у вас за шпиндель?
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 15:42
Lafayette
sorter писал(а):
Покажете что у вас за шпиндель?
Полусамоделка. Ценник вышел в 35 тыщ. это с мотором и приводом.
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 15:51
sorter
а где автосмена?
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 15:55
Lafayette
sorter писал(а):а где автосмена?
Речь не вёл про автосмену, здесь ER40.
Если бы мне нужна была автосмена, приобрёл бы б/у малую фрезерную голову с БТ30, и прикрутил бы к ней автосмену.
Говорил же здесь вопрос ценника, не хочешь платить, придётся приложить руки и потратить время.
У кого-то время-деньги, соответственно проще купить, поставить и забыть.
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 16:06
sorter
Мне нужна автосмена. Купить готовый шпиндель выходит дешевле чем покупка бу с пром. Все упирается в основном в доставку и растаможку. Дорого. Ну и плюсом я могу сейчас делать проект зная вводные. В случае с бу фиг знает что там выпадет по приемлемой цене. В общем не рассматриваю бу. Шпиндель будет китаец бт 30 под автосмену. Закроем эту тему. С этим все решено.
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 16:17
Umnik
Какой то суровый станкостроитель на форуме появился. Он хочет недорогой качественный шпиндель с автосменой, полон решимости за полгода поднять проект станка с автосменой инструмента и даже готов спорить на деньги.
Он походу реальный специалист в деле станкостроения, ибо с такими разговорами на помощь форумчан он вряд ли может рассчитывать.
Тому же nik1 его фрезер с автосменой и проверенной полуготовой механикой всем миром дольше запускали.
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 17:20
Malyarka74
sorter писал(а):...Никто ж не поставит в ниву движок от крузера. Излешне и кроме понтов ниче не даст
честно, вы не поверите что люди ставят, и не ради понтов. с узиками такое творят, что их собственная цена порой в 2-3 раза превышена. и люди этим не понтуются, а делают это для себя.
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 17:50
sorter
Umnik писал(а):Какой то суровый станкостроитель на форуме появился. Он хочет недорогой качественный шпиндель с автосменой, полон решимости за полгода поднять проект станка с автосменой инструмента и даже готов спорить на деньги.
Он походу реальный специалист в деле станкостроения, ибо с такими разговорами на помощь форумчан он вряд ли может рассчитывать.
Тому же nik1 его фрезер с автосменой и проверенной полуготовой механикой всем миром дольше запускали.
Хочу. За год. Готов только с некоторыми участниками форума и только в определенном контексте. С какими такими? Не люблю неконструктивные вбросы, да я такой. С теми кто дает реальные советы и обладает знаниями я общаюсь максимально корректно и уважительно. Ваш выпад никакой помощи не несет. Надеюсь вы не перетрудились. Я думаю, что каждый форумчанин тут сам для себя решит участвовать в этой ветке или нет. Довольно смело за всех все порешать. Как минимум троим участникам и здешним специалистам, опыту которых я могу доверять, мой проект не побоку. Это легко понять по тому что они пишут. Для меня это ценно и даже очень.
Ник вкурсе, что он со всем миром день деньской не отпуская разработчика mycnc из скайпа поднимал свой станок, или он все же в адеквате и периодически отвлекался на поесть, поспать и поработать и семью? У каждого свои возможности, в том числе и временные. Для того чтобы ставить в пример чей то опыт нужно довольно плотно изучить все вводные. Я сильно сомневаюсь, что вы вкурсе как живет Ник и фаберже на наковальню вы не знаете как живу я.
Malyarka74 писал(а):sorter писал(а):...Никто ж не поставит в ниву движок от крузера. Излешне и кроме понтов ниче не даст
честно, вы не поверите что люди ставят, и не ради понтов. с узиками такое творят, что их собственная цена порой в 2-3 раза превышена. и люди этим не понтуются, а делают это для себя.
Для себя чтобы потом поехать на тр3 и там после гонок поговорить о свершениях и как оно прет, жрет. Чисто под гражданское использование такое делают единицы и то по непонятной для меня любви к какой то марке. за вложенные деньги можно купить машину на две головы лучше. Мы вроде станок строим, соревнования устраивать с ником и фрезерягой я не собираюсь.
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 20:11
Hanter
sorter писал(а):Хочу. За год. Готов только с некоторыми участниками форума и только в определенном контексте. С какими такими? Не люблю неконструктивные вбросы, да я такой. С теми кто дает реальные советы и обладает знаниями я общаюсь максимально корректно и уважительно. Ваш выпад никакой помощи не несет. Надеюсь вы не перетрудились. Я думаю, что каждый форумчанин тут сам для себя решит участвовать в этой ветке или нет. Довольно смело за всех все порешать. Как минимум троим участникам и здешним специалистам, опыту которых я могу доверять, мой проект не побоку. Это легко понять по тому что они пишут. Для меня это ценно и даже очень.
Ник вкурсе, что он со всем миром день деньской не отпуская разработчика mycnc из скайпа поднимал свой станок, или он все же в адеквате и периодически отвлекался на поесть, поспать и поработать и семью? У каждого свои возможности, в том числе и временные. Для того чтобы ставить в пример чей то опыт нужно довольно плотно изучить все вводные. Я сильно сомневаюсь, что вы вкурсе как живет Ник и фаберже на наковальню вы не знаете как живу я.
Леонид, вас никто не пытался обидеть. Вам вежливо и с легким юмором намекнули что вы "очень большой оптимист". Если вы этого не поняли - я вам это говорю в открытую. Вы очень оптимистично настроены.. Поверьте - насмотрелись уже на оптимистов. Если интересно- вот тут почитайте :
https://www.chipmaker.ru/topic/131247/ - очень оптимистичный парень был.. клялся и божился что через год у него пятиосевой будет...
Вас народ пытается предупредить и предостеречь, что вы не все понимаете, и не все верно оцениваете. плюс очень много всяких моментов и ньюансов упускаете из виду. а вы это в штыки воспринимаете. Дело ваше конечно, но помогать человеку который не слышит что ему говорят - особого желания ни у кого нету.
что касается сроков - вот чесслово - имея все необходимое для постройки хобийного станка любого уровня, да в принципе и на промышленный можно подергаться.. все нужные контакты, выходы на литье, на отжиг, свой мехучасток с промышленным чпу оборудованием, огромный запас комплектующих - как приводов, рельс, винтов, так и всякой мелочевки - опор, шкивов, датчиков - на несколько станков точно хватит. Стоек несколько лежит.......... и тем не менее я ни одного проекта быстрее года не закончил... и в сентябре запустив очередной проект сказал заинтересованным людям - дословно "меньше чем за год, даже не надейтесь".... задумайтесь и услышьте что вам говорят. Нахрапом такие вещи не решаются и не делаются. И даже более - сходу 100% удачный станок не построить - слишком много нада предусмотреть. По этому рекомендую повнимательней прислушиваться к тому что вам говорят.

Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 21:34
sorter
Вы один из тех к кому стоит прислушаться по моему мнению. Фиг с ним. Не год так не год. Под лежачую воду вода вообще не побежит. Я не план гоню. Алексей, я не не слышу, я не слушаю. Я открываю профиль человека, а он не сделал нихрена. В лучшем случае собрал портальник из говна и веток и сидит тут меня жизни учит. Даже не знаю что я успел наупускать не показав проект готовый. Авансом получил двойку и звание почетного незнайки. Приятно. Мне стоит ходить по их темам и в отместку писать по факту что их станок говно даже если он их всем устраивает?
В чем по вашему основная загвоздка в постройке станка меньше чем за год?
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 21:51
aftaev
sorter писал(а):В чем по вашему основная загвоздка в постройке станка меньше чем за год?
если только станком заниматься и не отвлекаться на другие жизненные нужды, то реально.
Re: вертикалка классическая по металлу 600х400
Добавлено: 15 дек 2017, 22:44
Umnik
sorter писал(а):Я открываю профиль человека, а он не сделал нихрена. В лучшем случае собрал портальник из говна и веток и сидит тут меня жизни учит.
я себя никоим образом к корифеям форума не причисляю и в ранг почетного станкостроителя себя не возвожу.
Так что мне ваши слова нисколько не обидны.
Мне лишь просто ваши некоторые высказывания показались несколько самоуверенными, а манера общения - слегка грубовата, тем паче, что советы вам давали люди, что-то уже построившие или как минимум попытавшиеся.
И тем не менее, если через год вы представите общественности готовый рабочий экземпляр с автосменой, я охотно признаю, что ошибался.
Я не призывал вас соревноваться с Ником или Фрезерюгой, я лишь привел пример того, что человек купил набор готовой проверенной механики, автосмену ему писал создатель его стойки, в настройке и подключении серв помогали практически все авторитетные форумчане и то! От начала всех движений до первой стружки прошло около полугода. Еще немаловажный факт, что бюджет на весь проект был, насколько я понял, в наличии.
Так что я надеюсь, что вы моих ошибок не допустите и явите таки в скором времени Станок, и не чудо-юдо "из говна и палок", как вы любезно окрестили мое творение))