Страница 9 из 9
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 28 янв 2015, 14:05
Andy52280
Аналогичный результат получается на подложке от хороших самоклеящихся пленок. Тот же Оракал. Или как там его - каждый рекламщик норовит по-своему искалечить название. При пропускании через ламинатор можно аккуратно отрывать от платы прямо в горячем виде. Градусов 60-80. После утюга - зависит от равномерности припекания.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 28 янв 2015, 14:12
michael-yurov
У меня принтер мажет по таким гладким и скользким основам.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 28 янв 2015, 18:04
yurayerz
Вот что примечательно: на вид такая скользкая и тонкая, имея все шансы не попасть в тракт/размазаться/зажеваться в принтере, тем не менее, не жуется и не размазывается и нормально подается! Я так очень доволен!
Брал на Али полтора года назад
http://www.aliexpress.com/item/Free-shi ... 92781.html
Сечас на вскидку, самая дешевая
http://www.aliexpress.com/item/A4-50-Sh ... 36532.html,
http://www.aliexpress.com/item/A4-50-Sh ... 95294.html 456,88 руб/50 листов
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 29 янв 2015, 19:35
AndyBig
michael-yurov писал(а):Так есть и под Mach3.
Нет, все-таки эта явовская поделка оказалась той еще хренью...
Ее оценка размера платы:
1.7976931348623157e+308 на 1.7976931348623157e+308
Не знаю, влезет ли эта плата в пределы Солнечной системы

Интерфейс тоже оставляет желать лучшего...
В общем, применять ее можно, но с геморром, иногда с очень большим. Идея прекрасная, реализация - г...но
UPD: ради интереса залез в астрономию... Диаметр Млечного Пути - 2.8e+24 мм. Плата больше нашей галактики на 284 порядка

))
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 10:28
MaxProtsak
Я пробовал травить таким образом. Наклеил на текстолит аракал, лазером гравировал аракал, потом сдирал ненужные куски, оставлял маску, а дальше в хлорное железо. Для широких дорожек можно, а на меленьких не очень. При сдирании ненужных кусков, на текстолите остается клейкая основа аракала.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 11:29
SVP
Лазером могли бы и фоторезист засвечивать и медь лишнюю испарять...
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 12:06
selenur
SVP писал(а):Лазером могли бы и фоторезист засвечивать и медь лишнюю испарять...
А испарение меди как понимаю требует хорошую вытяжку? т.е. дома так не сделать, если нет стационарного места для станка?
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 12:40
SVP
С лазером вообще всё время что-то испаряется...
По мне, так всё это в некоем роде "баловство", штучные экземляры действительно можно хоть ЛУТ травить, хоть
с фоторезистом и шаблоном из принтера, а что-то мелкое и хоть сколь нибудь серийное дешевле заказать.
Мне вот тут понадобилось кучу прототипов сделать, мелких - это да, это чую будет гемор, придется покупать
текстолит с фоторезистом накатанным, заказывать оптически плотные шаблоны в типографии итп.
Фрезой да и гравером что-то не думаю я, что можно меньше 0.2 дырки успешно вырезать.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 13:08
selenur
SVP писал(а):С лазером вообще всё время что-то испаряется...
По мне, так всё это в некоем роде "баловство", штучные экземляры действительно можно хоть ЛУТ травить, хоть
с фоторезистом и шаблоном из принтера, а что-то мелкое и хоть сколь нибудь серийное дешевле заказать.
Мне вот тут понадобилось кучу прототипов сделать, мелких - это да, это чую будет гемор, придется покупать
текстолит с фоторезистом накатанным, заказывать оптически плотные шаблоны в типографии итп.
Фрезой да и гравером что-то не думаю я, что можно меньше 0.2 дырки успешно вырезать.
Для дырок я использую такие сверла:
http://www.aliexpress.com/item/10Pcs-PC ... 38218.html
Правда размер начинается от 0.3мм...
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 13:16
SVP
Имелись ввиду не отверстия, а эээ... расстояние между проводниками.
0.5 легко фрезеровать, 0.3 еще можно конечно, 0.15 думается мне фиг отфрезеруешь, инструмент дорогой слишком.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 14:30
selenur
SVP писал(а):Имелись ввиду не отверстия, а эээ... расстояние между проводниками.
0.5 легко фрезеровать, 0.3 еще можно конечно, 0.15 думается мне фиг отфрезеруешь, инструмент дорогой слишком.
А гравером такое не сделать?
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 14:57
SVP
selenur писал(а):SVP писал(а):Имелись ввиду не отверстия, а эээ... расстояние между проводниками.
0.5 легко фрезеровать, 0.3 еще можно конечно, 0.15 думается мне фиг отфрезеруешь, инструмент дорогой слишком.
А гравером такое не сделать?
Можно попробовать, но обычно всё упирается в кривизну заготовки.
Если площадь небольшая, то вероятно можно.
С фрезами мне еще не понравилось, что сама медь "рвется", т.е. рез с бахромой получается, боюсь с гравером еще хуже будет.
Вообще травление по маске проще и быстрее. А вот засверлить потом лучше конечно на ЧПУ.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 15:00
AndyBig
Гравером с острым углом нормально получается, но малейшая кривизна или неравномерность толщины заготовки становятся критичными.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 15:03
SVP
Насколько острым ? Без пятки вообще, на ноль точите ?
Или что-нибудь готовое ?
Подумал, надо всё-таки попробовать, тут в работе проект для которого надо будет несколько очень маленьких печаток, проще наверное будет отгравировать.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 20:30
AndyBig
SVP писал(а):Насколько острым ? Без пятки вообще, на ноль точите ?Или что-нибудь готовое ?
Готовое, гравер с пяткой 0.1 мм и углом 15-20 градусов. Ломаются, правда, пачками пока не подберешь режим

Но тут или гравер с меньшим углом - легко ломается, но менее чувствителен к неровностям заготовки, либо гравер с бОльшим углом - ломается реже, но очень чувствителен к неровностям. К примеру, гравер 45 градусов при заглублении на 0.2 мм увеличит ширину пропила на 0.17 мм, а гравер 20 градусов при том же заглублении увеличит ширину пропила всего на 0.07 мм. Но такое заглубление станет для него фатальным

Для компенсации неровностей заготовки можно пользоваться утилитами, сканирующими предварительно заготовку для составления ее карты высот, чтобы потом компенсировать неровности. Я, например, пользовался pcbzcorrect (здесь было ее обсуждение -
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 982#p76051 и
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ct#p189151 ) - результат вполне удовлетворительный для дорожек 0.2 мм. С хорошими граверами и подобранными режимами может быть даже можно было бы выйти и на 0.15 мм.
Сам код готовлю с помощью CopperCam, подсовывая ему герберы из PCad.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 23:16
Rafiq
SVP писал(а):
Вообще травление по маске проще и быстрее. А вот засверлить потом лучше конечно на ЧПУ.
Сначала - сверлить, вместе с реперными отверстиями, и только потом по этим отверстиям совмещать фотошаблон или ЛУТ распечатку. Если сверлить по готовой плате, будут проблемы с позиционированием ее на столе.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 19 июн 2015, 23:18
Rafiq
SVP писал(а):
Подумал, надо всё-таки попробовать, тут в работе проект для которого надо будет несколько очень маленьких печаток, проще наверное будет отгравировать.
Размести их все на одном листе и сделай скопом, хоть фотоспособ хоть ЛУТ.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 20 июн 2015, 14:50
SVP
Rafiq писал(а):Сначала - сверлить, вместе с реперными отверстиями, и только потом по этим отверстиям совмещать фотошаблон или ЛУТ распечатку. Если сверлить по готовой плате, будут проблемы с позиционированием ее на столе.
Что-то не ощутил я проблем никаких. Целился по готовым перекрестиям, которые и вытравил.
Re: Кто как делает печатные платы?
Добавлено: 20 июн 2015, 15:32
AndyBig
Нацеливать шаблон на просверленные отверстия действительно удобнее и быстрее, чем выставлять положение заготовки.
А небольшие несложные платки (микросхема-две и десяток дискретных элементов) на мой взгляд действительно удобнее и быстрее фрезеровать, чем травить. Конечно, при наличии станка
