Страница 74 из 106
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 28 фев 2021, 15:22
selenur
Есть еще вариант изготовить например из капролона матрицу с отверстиями, по углам делаются прижимы платы с верху, чтобы при отсутствии вакуума плата не сдвигалась и в моменты фрезеровки, включать вакуумный насос, конечно это потребует ещё финансов, но как мне кажется плюс должен быть в том, что кривизна платы не должна поменяться, думаю такой вариант позже попробовать.
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 28 фев 2021, 16:07
Vlad1953
vladi552 писал(а): ↑28 фев 2021, 13:21
При изготовлении относительно больших плат (более 10*10см) столкнулся с существенной проблемой. Двусторонний скотч не удерживает плату и с момента создания карты высот работать надо быстро, иначе плата уходит и нужно снова делать карту высот. Вот только ее уже не сделать ибо много чего к данному моменту может быть нафрезеровано. Итак, крепление платы к столу нужно как-то улучшать...
Я совершил роковую ошибку, когда после фрезеровки изоляции гравером 0,2 решил отложить работу на следующий день. За ночь плата настолько отклеилась с углов, что продолжать уже не имело смысла, плата почти висела в воздухе на углах... Использовался двусторонний тканевый скотч. Он себя хорошо зарекомендовал на небольших платах, но здесь уже механические напряжения приклеенной платы оказались столь высоки и длительны, что их воздействие привело к отклеиванию...
У меня жертв стол - ДСП 16мм во всю площадь стола с небольшими отступами для прижимов. Платы делаю только двусторонние, отверстия сверлю всегда до половины толщины платы, чтобы не убивать ДСП. Так что переворачивать плату и "вставать точно в координаты" очень нужно. Даже если использовать некие доп прижимы по периметру, их не хотелось бы крепить на ДСП - платы разные по размеру, для охлаждения использую воду, ДСП быстро сдохнет...
Я также пробовал скотч полипропиленовый, но адгезия с ним вроде показалась гораздо хуже, хотя с платы его отодрать намного сложнее, чем тканевый.
Если проблему прижима не решить, о гравировке больше дециметра можно забыть... Кто что посоветует?
Всегда примерно по середине краев прижимаю саморезами с плоскими шляпками. Захватывают самый краешек платы миллиметра на 2. А жалеть жертвенный стол как то не правильно, на то он и жертвенный. Раньше пользовался малярным скотчем. Сейчас на саморезы. По самому длинному краю распечатана планка, она всегда в одном и том же положении, под нее подсовываю плату на те же 2 мм и планка прижимается уже своими саморезами.
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 28 фев 2021, 16:27
vladi552
Vlad1953 писал(а): ↑
Всегда примерно по середине краев прижимаю саморезами с плоскими шляпками.
Все бы ничего, но меня беспокоит центр платы. Он не закреплен! Гравировка обычно идет вечерами, риск отложенной работы велик... Подкладывать под центр скотч 5*5см? Пусть это даже и породит некий горб, но с длительным сохранением формы?
selenur писал(а): ↑
включать вакуумный насос
боюсь это уже слишком...
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 28 фев 2021, 17:19
Vlad1953
vladi552 писал(а): ↑28 фев 2021, 16:27
Vlad1953 писал(а): ↑
Всегда примерно по середине краев прижимаю саморезами с плоскими шляпками.
Все бы ничего, но меня беспокоит центр платы. Он не закреплен! Гравировка обычно идет вечерами, риск отложенной работы велик... Подкладывать под центр скотч 5*5см? Пусть это даже и породит некий горб, но с длительным сохранением формы?
selenur писал(а): ↑
включать вакуумный насос
боюсь это уже слишком...
Вы можете скотч подкладывать, но края должны прижаты, иначе будут проблемы. Можно скотч укладывать по середине и по краям, тогда не будет перегибов. Я малярный скотч приклеивал во всю длину платы и по всей ширине. Если у вас стол не похож на панцирь черепахи, то держать будет отменно.
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 28 фев 2021, 18:00
YuryV
vladi552 писал(а): ↑
отверстия сверлю всегда до половины толщины платы, чтобы не убивать ДСП
vladi552 писал(а): ↑
хотя с платы его отодрать намного сложнее, чем тканевый
С такой технологией (первая цитата) можно попробовать использовать оргстекло в качестве дополнительного верхнего слоя жертвенника. С ним адгезия будет гораздо лучше, тем более, что повреждаться оно будет только отверстиями под булавки, которые можно делать очень малого диаметра (и следить, чтобы не попали в места крепежа оргстекла к подоснове).
Некоторые "чинят" поверхность жертвенника заливкой эпоксидкой с последующей фрезеровкой всей площади под идеальный ноль (но сам так не пробовал). Адгезия эпоксидки, наверное, будет лучше.
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 28 фев 2021, 19:38
vladi552
ОК, здесь еще одна тонкость есть - воду наношу из китайской брызгалки с Ali (50mL), но угол распыления слишком велик (предназначено для парфюма), поэтому когда обрабатываются края платы, вода попадает и на край плата-ДСП. Далее начинают работать капиллярные силы и вода словно микронасосом закачивается под плату.... Наверное, потому и отлипает так быстро. Прыскать приходится часто ибо вода испаряется быстро. Тут я вспомнил трюк с Lukey702, там губку предлагали смачивать не водой а раствором глицерина в воде. Это существенно связывало воду и предотвращало ее испарение. Что, если здесь так попробовать? Глицерин не повлияет ли на материал гравера?...
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 28 фев 2021, 20:28
YuryV
vladi552 писал(а): ↑
Далее начинают работать капиллярные силы и вода словно микронасосом закачивается под плату
vladi552 писал(а): ↑
Наверное, потому и отлипает так быстро.
vladi552 писал(а): ↑
Прыскать приходится часто ибо вода испаряется быстро
Опять же оргстекло, если его поверхность не испещрена продольными прорезами от контуров ПП и двухсторонний скотч целиковый под ПП, не позволит никакой воде проникать между ПП и жертвенником.
Я воду (мыльную) наношу шприцем на поверхность ПП, получается слой до 2 мм, которому бортики даже не нужны, поэтому её добавлять очень часто не надо.
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 28 фев 2021, 21:31
vladi552
Что то не срастается... Прилагаю маленький тестовый
проект. Хочу сделать УП для обрезки по контуру. Выделяю контур файла GKO и прошу сделать геометрию снаружи. А прога делает мне его и снаружи и внутри. Если прошу внутри, вываливается сообщение "инструмент не вписывается в рабочие элементы". Только поверху делает нормально.
P.S. Разобрался. Контур в файле GKO (контур платы) нужно сначала перевести в режим Пути апертуры, затем все делать через кнопку Профиль. Чуть голову не сломал, когда "сырых векторов" не нашел )))
13. В слове "Длинна" моста нужно убрать одну "н".
14. Постфиксы _TS и _BS файлов УП лучше превратить в префиксы. В этом случае они в Проводнике Windows упорядочиваются согласно слою, что очень удобно для загрузки в Candle. Формат: Слой_Инструмент_СущностьХрени
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 28 фев 2021, 21:56
vladi552
YuryV писал(а): ↑
Опять же оргстекло
оргстекло плавится при сверлении с большим количеством оборотов. Вредно для булавок. ИМХО.
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 01 мар 2021, 02:31
YuryV
vladi552 писал(а): ↑28 фев 2021, 21:56
YuryV писал(а): ↑
Опять же оргстекло
оргстекло плавится при сверлении с большим количеством оборотов. Вредно для булавок. ИМХО.
Для булавок GGEasy создает отдельную УП, так что выставлять можно любые обороты. Сверлю где-то на 5т оборотов, диаметром 0.7...0.8 мм по 1 мм за шаг и на глубину до 6 мм в оргстекле , правда, на всякий случай опять же добавляю мыльную воду. Пока всё нормально, возможно, сверла острые и повезло с оргстеклом....
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 01 мар 2021, 07:16
Vlad1953
vladi552 писал(а): ↑28 фев 2021, 21:31
Что то не срастается... Прилагаю маленький тестовый
проект. Хочу сделать УП для обрезки по контуру. Выделяю контур файла GKO и прошу сделать геометрию снаружи. А прога делает мне его и снаружи и внутри. Если прошу внутри, вываливается сообщение "инструмент не вписывается в рабочие элементы". Только поверху делает нормально.
P.S. Разобрался. Контур в файле GKO (контур платы) нужно сначала перевести в режим Пути апертуры, затем все делать через кнопку Профиль. Чуть голову не сломал, когда "сырых векторов" не нашел )))
13. В слове "Длинна" моста нужно убрать одну "н".
14. Постфиксы _TS и _BS файлов УП лучше превратить в префиксы. В этом случае они в Проводнике Windows упорядочиваются согласно слою, что очень удобно для загрузки в Candle. Формат: Слой_Инструмент_СущностьХрени
При сохранении УП всегда присваиваю имя файла на латинице с указанием диаметра инструмента. Например "freza02". Что там подставляет программа, абсолютно не интересует. Знаю одно - "freza02", это обработка кармана гравером диаметром 02мм, "drill07" - сверловка сверлом 07 и т.д. При необходимости работы с профилем и фрезой "кукуруза" в 1мм, то бишь обрезка, рассверловка, вырез больших отверстий, то объединяю эти несколько УП в один файл, но там обрезку ставлю на последнее место. Лучше потратить немного времени, что бы потом не путаться.

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 01 мар 2021, 12:06
X-Ray
selenur писал(а): ↑
Есть еще вариант изготовить например из капролона матрицу с отверстиями, по углам делаются прижимы платы с верху, чтобы при отсутствии вакуума плата не сдвигалась и в моменты фрезеровки, включать вакуумный насос, конечно это потребует ещё финансов, но как мне кажется плюс должен быть в том, что кривизна платы не должна поменяться, думаю такой вариант позже попробовать.
Очень хочу такое себе тоже.
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 01 мар 2021, 19:36
vladi552
И все же...
10. При некоторых обстоятельствах наступает ситуация, когда отверстия выглядят сквозь слой. Не могу никоим образом вернуть изначальный вид как после загрузки экселона. Все выделения с объектов сняты. У всех так?
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 01 мар 2021, 21:05
Vlad1953
А вы снимаете галочки напротив имени сверлоловки и напротив УП, если уже их создали?
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 01 мар 2021, 21:48
vladi552
Снимай, не снимай - на внешний вид это не влияет. Все выглядит как на картинке выше. Единственное, что восстанавливает отображение отверстий - закрыть (удалить) экселон файл и загрузить его заново...
Еще вопрос: параметр Отступ при создании Кармана имеет область значений [0...50]. То есть, 50 проц это максимальный отступ для последующего шага. А почему? Разве отступить на 80 проц нельзя? Ведь тогда проходы будут перекрываться на 20 проц, что вполне допустимо...
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 01 мар 2021, 22:01
Vlad1953
vladi552 писал(а): ↑01 мар 2021, 21:48
Снимай, не снимай - на внешний вид это не влияет. Все выглядит как на картинке выше. Единственное, что восстанавливает отображение отверстий - закрыть (удалить) экселон файл и загрузить его заново...
Еще вопрос: параметр Отступ при создании Кармана имеет область значений [0...50]. То есть, 50 проц это максимальный отступ для последующего шага. А почему? Разве отступить на 80 проц нельзя? Ведь тогда проходы будут перекрываться на 20 проц, что вполне допустимо...
Однозначно никто ответа не даст. Надо экпериментировать. Я лично никогда эти настройки не трогал. Хотя в последний раз с гравером 0.4мм получилось не айс. Попробуйте сохраненные УП запустить в просмоторщике NC4.0, там все наглядно покажет все операции. Многие так делают, не гнать же УП напрямую на станок. Так на текстолите разориться можно..
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 02 мар 2021, 15:14
whoim
Снова привет! Фрезер мой девочка выкинула, пока я был в отъезде. Пришлось собрать из того что было диодный гравер.
Кто то страдает изготовлением печаток по краске на текстолите? Хотелось бы опытом обменяться, поспрашивать, свои результаты сравнить.
Может, есть какой телеграм-канал по теме?
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 02 мар 2021, 20:07
whoim
Первый вопрос - остаются полоски недожженные, какой параметр инструмента крутить?
Сейчас у меня что то получается на 0.15 диаметре лазера, 600-800 мм/мин. Фокусировать старался в минимальную точку, она получается только на 16-18мм от линзы, дальше уже крупная, форма неправильная.
Ну и больший размер пятна если указать, непрорезов много.
Как избавится от полосок между дорожками и полигонами недорезанных?
Их видно на фото
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 02 мар 2021, 22:28
PingWin
whoim писал(а): ↑Как избавится от полосок между дорожками и полигонами недорезанных?
Я бы попробовал растровый режим
Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)
Добавлено: 03 мар 2021, 00:29
vladi552
15. Altium может выводить отверстия в RoundHoles.TXT и SlotHoles.TXT. Оба файла нормально загружаются в G2G, но при нажатии кнопки Сверловка данные об отверстиях могут быть загружены только из одного (первого) файла. Чтобы сделать работу для второго файла, первый приходится закрывать (временно удалять из проекта). Пожелание: поддержать несколько файлов сверловки.
И опять. Действия с временным удалением файла, описанные выше, приводят к тому, что показать/скрыть отверстия второго файла c помощью вкл/выкл галки уже невозможно.
И еще вопрос. Пользователь уже нагенерил в проекте практически все УП и тут захотелось изменить Ноль УП, т. к. выяснилось, что гравировка по контуру платы сносит естественно и точку [0,0]. Наверное, изменение нуля УП не приведет к перерасчету всех уже существующих УП? Скорее всего так, тогда хорошая ли идея - запретить пользователю (сделать в настройках соотв поле нередактиремым) изменять ноль УП если есть хотя бы один файл УП сгенерирован в проекте? Иначе, велик риск вывода файлов УП с "неправильным" нулем...