cnc-club.ru

aftaev писал(а): Покажи мне где Я НАЗЫВАЛ ДОЛБЛЕНИЕ ТОКАРНОЙ ОБРАБОТКОЙ?.

Перечитал диалог, каюсь, прогнал малёхо. Конкретно за это прошу прощения и беру свои слова обратно. Однако, нехрен было меня искусственно путать. Я уж было решил что ты реально нихрена не одупляешь, что такое ТОКАРНАЯ обработка. Постарайся строить более логически свои суждения, пожалуйста

Есть еще слова: точение, токарный станок, токарная обработка. Токарная обработка я так понимаю это обработка на токарном станке. Резцами что делают - точат. Долбяком - долбят. Фрезой - фрезеруют. Шлифкамнем/шпинделем - шлифуют ....

Может то что ты мне так долго пытался объяснить называется точение резцами на токарном станке?

aftaev писал(а): Токарная обработка я так понимаю это обработка на токарном станке

Не просто на токарном станке (на нём много что можно делать, как ты тут рассказываешь и это общеизвестно), а именно точение.

aftaev писал(а):Может то что ты мне так долго пытался объяснить называется точение резцами на токарном станке?

Именно.

На токарном станке можно взять заготовку, просверлить в центре сверлом. Потом резцом проточить диаметр под резьбу и нарезать резьбовым резцом резьбу. Получится деталь с отверстием внутри, и резьбой снаружи. Показываем эту деталь токарю с вопросом что за обработка: Наверно многие скажут это токарная обработка.

Берем туже заготовку и только протачиваем резцом диаметр под резьбу. Снимаем с токарного и на сверлильном станке сверлим. Берем плашку, нарезаем резьбу руками. Показываем эту деталь токарю. Что скажут? Это токарная обработка Но тут токарной, только точение.

Усложняем: в той же заготовке в первом варианте продалбливаем шпон паз прям на токарном. Во втором варианте долбим на стационарном станке. Показываем спецу. Человек который имел дело с долблением на токарном, скажет что это можно сделать и на токарном станке. Тот кто не знает этого, скажет сделано на долбяке, или протяжкой и тд...

И вот тут порадокса однако наступает. Сверлим на токарном, это назовут - токарной, а если долбим? Хотя есть в природе отдельно сверлильные и долбежные станки стационарные.
Вот и делайте вывод, шо есть такое токарная обработка в современных реалях

Саш, ну не нужно ничего усложнять. Есть устоявшиеся и документированные (не нами) определения. Делать так, как пожелаешь никто не запрещает. И никакого парадокса тут нет. Более того, ты даже можешь на фрезерном станке расточить отверстие, и выглядеть будет это как токарная обработка, и по принципу тоже будет соответствовать. Но ты смело говоришь про расточку и применительно к токарному, и к фрезерному станкам. Так же ты можешь продолбить шпонпаз и шлицы на фрезерном станке и это не будет же фрезерной операцией, правильно? Вот для того, чтобы подобных разночтений не было и вводились различные понятия механической обработки.
Опять-же, ты аппелируешь к результату обработки, а не к её виду. Это несколько некорректно.

NKS писал(а):Про это я, собственно и хотел сказать, намекая, что в данном случае регулятор позиции (ПИД) будет скорее помехой, и лишним звеном в управлении скоростью.

Да, и наоборот тоже. Я где-то в начале перечислял, что при этом происходит, сам с этим столкнулся - два вечера пытался победить...

NKS писал(а):о же самое происходит и с токарным приводом. При точении нам же именно скорость, нужна а не позиция (не берём в расчёт афтаевские режимы с индексируемымми шпинделями). Или я не так понимаю?

Так. При точении проще всего все оси синхронизировать по шпинделю, т.к. именно он "менее предсказуем" - то нагрузка увеличится, то уменьшится, а у шпинделя реакция на управление сильнее запаздывает (в более-менее обычном токарном).

MX_Master писал(а):

Duhas писал(а):я правильно понял мысль? типа "нафиг степдиры с аналогом, шлем задание по сети?"

если да - то там свои нюансы, если есть опыт решения данной задачи - с удовольствием ознакомлюсь )

Сейчас все эти драйверы стали настолько умными и быстрыми, что можно step/dir'ами их и не расстреливать. Достаточно один раз выслать настройки (макс. скорость, ускорение и т.д). И только, когда нужно, отправлять задания и принимать отчёты.

вне зависимости шаговик там или серва есть два основных варианта управления:
1 - крутись в ту сторону на такой то скорости, с такими то ускорениями.
2 - поддерживай заданную позицию(а позиция задается синхронно для всех осей с довольно малой дискретностью и требуют RT системы). если прислать очередное задание позже позже чем нужно - получим удар на приводе, т.к. сначала скорость упадет, а следом резко возрастет.

итого по требованиям к реалтайму я думаю сетевые варианты посложнее будут при реализации их на ПК, как минимум.

Присылать надо заранее, с меткой по времени. Всё это складывается в буферок, а драйвер достанет сие в нужный ему момент. Если придёт команда немедленно остановится, драйвер это сумеет даже поперёк буфера. Всякие GRBL так и работают.

Скорость того же Ethernet позволяет меньше чем за миллисекунду отправить целую пачку команд за раз. Так что, RT, канеш, желателен, но не обязателен. Нужен он, в основном, для самой ЧПУ. А у каждого драйвера внутри свой собственный RT

я не просто так сослался на название одного из стандартных протоколов для управления по ETHERCAT. не скажу почему так сделано, но далеко не один из производителей делает именно так, серва отрабатывает постоянно обновляемое задания и в самой серве буфера нет. буфер есть в контроллере движения, назовем его ЧПУ.

Навеяло
https://youtu.be/bzCyCnEcz00

Хорошая вышла темка, каждый чё-то сказал, немного поспорил и все довольны. Ждём автора конкурса (видимо, с рыбалки) ..

MX_Master писал(а):Ждём автора конкурса (видимо, с рыбалки) .

Не, он робит, как с ума сошёл, с утра до полночи...

Мда... понаписали много... и как всегда лихо срулили с темы забыв о чем начался разговор... Красиво подменили понятия и ушли от начальной темы... зачот!

Hanter писал(а):я это проделывал неоднократно. нехорошо сервопривод на это отзовется. ПИД контура скорости участвует в работе ПИДа контура позиции.. Настройка ПИДа контура позиции включает в себя и настройку ПИДа контура скорости. Но не наоборот...

Тогда консенсус. а то исходная фраза двусмысленно звучит.

Собственно 12.00.... Михаил - кому моторчег шлем ??

Hanter писал(а):Михаил - кому моторчег шлем ?

Мне!

Predator писал(а):Мне!

Это к Михаилу - скажет тебе - отправлю тебе

Ждём-с, третейского судью...

Hanter писал(а):Собственно 12.00.... Михаил - кому моторчег шлем ??

Ответ был очевиден с самого начала (: Конечно, Сергею (UAVpilot)

А вот такой еще вопрос. Какой из ПИД-ов сферического шпиндельного сервопривода в вакууме первым начнет реагировать на возрастающую нагрузку на валу? )