cnc-club.ru

Ребята, вы забываете, что живете в реальном мире)
А тут все неидеально, криво, косо, не перпендикулярно и т.п.
И мы можем лишь только обозначить некоторую планку и попытаться к ней приблизиться.
Как показала практика, если класс точности направляющих не "Р" хотя бы, то какой-то ловли микронов не требуется, скорее всего, вся ровность основания будет напрочь перечеркнута кривостью самой направляющей....
Да и на практике сложноосуществимо контролировать что-либо по двум линейкам.
Это надо две их заиметь, промерить обе вдоль и поперек, понять, насколько и в каких местах они сами кривые, умудриться выставить их обе на требуемом расстоянии по бокам от плоскости, что хотим измерить, выставить идеально перпендикулярно оба индикатора, ибо отклонение от вертикали тоже будет давать погрешность, и .т.д.
В общем, разговаривать о высоких материях можно, но на деле - попробуй ка это проверни, да еще и на живом станке, ты ж не метролог в стерильной лаборатории))
Так что давайте фантазии оставим диванным экспертам, пускай они о ловле микронов рассуждают.

В общем, проверил сегодня обе направляющие, и как и следовало ожидать, одна шибко кривше другой:
https://www.youtube.com/watch?v=DiTF0OnQFJU
https://www.youtube.com/watch?v=erv277mj95g

Заказал новый рельс взамен кривого, ну а пока он едет буду пользовать этот, чтоб процесс не останавливать совсем....
Выставил ровный "мастер-рельс", он встал примерно в соточку на весь ход.
После чего выкатал его по линейке в горизонтальной плоскости, используя поджимы роликовые с двух сторон от рельса. Получилось весьма удобно, примерно за полчаса удалось выкатать направляющую примерно в ту же сотку.
Несколько переживал за этот момент, говоря откровенно, но теперь могу с полной уверенностью заявить, что способ вполне рабочий и сильно упрощает жизнь, т.к. позволяет обойтись без упорного буртика.
После чего выставил линейку параллельно выкатанному рельсу и по ней уже выкатал вторую направляющую.
проверил после показания нутромером - разбег вышел около полутора соток, на чем и успокоился... Примерил опоры ШВП на свои места, все встало как надо, еще одно облегчение)
В общем, теперь дело за порталом...

Umnik писал(а):В общем, проверил сегодня обе направляющие, и как и следовало ожидать, одна шибко кривше другой:

А кривой рельс измеряли на толщину (микрометром)? Ну это так, для понимания, где кривизна.

tehnic писал(а):

Umnik писал(а):В общем, проверил сегодня обе направляющие, и как и следовало ожидать, одна шибко кривше другой:

А кривой рельс измеряли на толщину (микрометром)? Ну это так, для понимания, где кривизна.

нет, а как мерить?
толщина самого рельса не нормирована, верхняя плоскость, где маркировка, вообще не обязана быть ровной.
Мерить надо от канавок до основания, а как это сделать...
Если только каретку одеть и мерить от ее верхней плоскости до основания рельса.
Но это собственно и сделано на видео индикатором.

Umnik писал(а):каретку одеть и мерить от ее верхней плоскости до основания рельса.

Микрометром.

Кронциркулем надо мерить, а не этими вашими микрометрами.....
,а еще гранитную линейку отобрать (от неё все зло) и вручить правило штукатурное -тогда геометрия сразу станет идеальной

Umnik писал(а):А тут все неидеально, криво, косо, не перпендикулярно и т.п.
И мы можем лишь только обозначить некоторую планку и попытаться к ней приблизиться.
Как показала практика, если класс точности направляющих не "Р" хотя бы, то какой-то ловли микронов не требуется, скорее всего, вся ровность основания будет напрочь перечеркнута кривостью самой направляющей....

А какая точная марка рельс и кареток? При покупке, какой-нибудь документ получен и какие бирки висели на упаковке? Официальный дилер или из Китая заказаны?

PS! Сорри, если это инфо уже было

tehnic писал(а):Микрометром.

ну могу это сделать, получу какие-то абсолютные значения, и что они мне дадут?
Именно это по сути и было измерено, только в относительных величинах при промере рельса и каретки в тисках.

niksooon писал(а):Кронциркулем надо мерить, а не этими вашими микрометрами.....
,а еще гранитную линейку отобрать (от неё все зло) и вручить правило штукатурное -тогда геометрия сразу станет идеальной

Ты как всегда в корень зришь))

Hugo писал(а):А какая точная марка рельс и кареток? При покупке, какой-нибудь документ получен и какие бирки висели на упаковке? Официальный дилер или из Китая заказаны?

Лень счас рыться в каталогах, разбирая маркировку...
Но в общем-то маркировка соответствовала требованиям - серия HG, бесфланцевая, 25й размер, средний натяг, класс точности "Н".
Покупал через нашего форумчанина, он возит это добро из Китая, вопросов ранее не было к нему.
После общения стало ясно, что в том году поменяли поставщика там, т.к. были подобные прецеденты.
С нынешним пока такого не случалось, так что будем держать кулаки)

Coffeein, если нужно тчней мерить то просто берут индикатор с меньшей ценой деления. но никак не городят всякие рычаги которые увеличивают погрешность измерения.

Umnik писал(а):Лень счас рыться в каталогах, разбирая маркировку...
Но в общем-то маркировка соответствовала требованиям - серия HG, бесфланцевая, 25й размер, средний натяг, класс точности "Н".
Покупал через нашего форумчанина, он возит это добро из Китая, вопросов ранее не было к нему.
После общения стало ясно, что в том году поменяли поставщика там, т.к. были подобные прецеденты.
С нынешним пока такого не случалось, так что будем держать кулаки)

Если брать у официального дилера только рельсы и каретки, в сравнении с посылкой из Китая, большой ли там выигрыш? не думаю, что большой... Думаю, если терпимо, то надо брать оригинал по месту. Зато без риска нарваться на сомнительное качество. Рельсы - ведь это "основа" всего станка. Такие труды можно потратить на изготовлении станка, а рельсами - все запороть...

Hugo писал(а):

Umnik писал(а):Лень счас рыться в каталогах, разбирая маркировку...
Но в общем-то маркировка соответствовала требованиям - серия HG, бесфланцевая, 25й размер, средний натяг, класс точности "Н".
Покупал через нашего форумчанина, он возит это добро из Китая, вопросов ранее не было к нему.
После общения стало ясно, что в том году поменяли поставщика там, т.к. были подобные прецеденты.
С нынешним пока такого не случалось, так что будем держать кулаки)

Если брать у официального дилера только рельсы и каретки, в сравнении с посылкой из Китая, большой ли там выигрыш? не думаю, что большой... Думаю, если терпимо, то надо брать оригинал по месту. Зато без риска нарваться на сомнительное качество. Рельсы - ведь это "основа" всего станка. Такие труды можно потратить на изготовлении станка, а рельсами - все запороть...

Ну ту вопрос доверия скорее...
Мне удобнее все брать скопом в одном месте, а не собирать по частям из 10 разных мест.
Косяки бывают у всех, дилер тоже каждую направляющую не проверяет сам.
И если бы подобное случилось у него - принес бы извинения и предложил заменить на исправную, что собственно и было сделано моим товарищем.
Так что я без претензий, бывает всякое.

И еще со второй стороны замерить отклонения. Тогда можно будет сравнить и увидеть качание каретки. Только надо наверное тогда микронным индикатором считывать.

nevkon писал(а):И еще со второй стороны замерить отклонения. Тогда можно будет сравнить и увидеть качание каретки. Только надо наверное тогда микронным индикатором считывать.

мерил на двух сторонах рельса, на это видео не попало однако просто.
Там все плюс-минус то же самое, вот только индикатором соточным.
Микронный чет боюсь покупать)

Umnik писал(а):мерил на двух сторонах рельса, на это видео не попало однако просто.
Там все плюс-минус то же самое, вот только индикатором соточным.

я бы тогда, на всякий случай и базы на каретках проверил уж за одно тем же методом... а то как говорил, были случаи) были и кривые, и по высоте между каретками разбег)

Разбег и так будет, судя по тому что точность "Н" и скорее всего как раз эти 3-4 сотки, которые у ТС пляшут, можно по мануалу посмотреть

hmnijp писал(а):

Umnik писал(а):мерил на двух сторонах рельса, на это видео не попало однако просто.
Там все плюс-минус то же самое, вот только индикатором соточным.

я бы тогда, на всякий случай и базы на каретках проверил уж за одно тем же методом... а то как говорил, были случаи) были и кривые, и по высоте между каретками разбег)

да, однако есть смысл, с таким раскладом....))


Запилил видос по станине, кому нечего делать ближайшие 40 минут - велкам к просмотру))
https://www.youtube.com/watch?v=234qFPzEnqg

Umnik писал(а):После общения стало ясно, что в том году поменяли поставщика там, т.к. были подобные прецеденты.
С нынешним пока такого не случалось, так что будем держать кулаки)

Не хочу никого обидеть, но тебе не кажется странным, когда качество стало ухудшаться, ПОЧЕМУ??? (цитата: ...были подобные прецеденты...) и они поменяли поставщика... Странно звучит, не находишь?

Представь, например, что у официального дилера HIWIN в России, качество рельс HIWIN стало ухудшаться, и он - дилер, поменял поставщика/производителя HIWIN, на другого производителя продукции HIWIN ? Ну бред ведь.

Не хочу фантазировать на тему оригинальности товара, но все таки, видя как ты аккуратно делаешь станок, будь осторожен (что бы потом не было мучительно больно за прожитые годы ) ... А то Hiwin в Китае на каждом углу уже научились делать...

Hugo писал(а):Представь, например, что у официального дилера HIWIN в России, качество рельс HIWIN стало ухудшаться, и он - дилер, поменял поставщика/производителя HIWIN, на другого производителя продукции HIWIN ? Ну бред ведь.

Бодяжить брендовое чем подешевле - могут везде, где есть жадность. А если у массового покупателя нет возможности заранее(а часто - её нет и постфактум) определить подделку - качество будет падать практически 100%. За демонстрацию этого утверждения еще Джордж Акерлоф нобелевку получил

Umnik писал(а):Ребята, вы забываете, что живете в реальном мире)
А тут все неидеально, криво, косо, не перпендикулярно и т.п.
И мы можем лишь только обозначить некоторую планку и попытаться к ней приблизиться.

а зачем вообще заморачиваться точностью железа ???...не проще создать универсальный скрипт или софт, который автоматом выправляет кривизну железа ...ведь есть компенсация люфта швп , она классно работает

Стесняюсь спросить- Полагаете что и диарею надо лечить затыканием *Опы пальцем ?

niksooon писал(а):Стесняюсь спросить- Полагаете что и диарею надо лечить затыканием *Опы пальцем ?

вот несведущий !!! ...минимум два пальца нужно