Про сервы Yaskawa
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Так как Вы считаете: в режиме Jog связь по скорости через энкодер задействована или нет?
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Мои предположения что JOG не зависит от режима скорость или позиция. Брал сервы, подключал мотор и первым делом проверял их JOG и не важно что там в настройках. При включении серва становилась в удержание. Мож так совпадало.ART_ME писал(а):Так как Вы считаете: в режиме Jog связь по скорости через энкодер задействована или нет?
Думаю что Jog нужен только для проверки роботоспособности.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
ART_ME, так я не понял ты переключил серву в режим позиции?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Нет еще, на завод поеду когда появится причина ехать.aftaev писал(а):ART_ME, так я не понял ты переключил серву в режим позиции?
Или Вы считаете, что установить Pn000 в 0070H в противоположность образцовому 0000H - это и есть причина?
Иными словами, в режиме Jog серва должна встать в удержание вне зависимости от зашитых в неё параметров?aftaev писал(а):Мои предположения что JOG не зависит от режима скорость или позиция. Брал сервы, подключал мотор и первым делом проверял их JOG и не важно что там в настройках. При включении серва становилась в удержание.
ИМХО это очень важно, и имеет смысл проверить обе оси на удержание в режиме Jog (этого не делалось, точно помню).
И это веская причина ехать на завод.
Заодно можно и 0070H попробовать.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Что значит образцовый? Если на оборудовании несколько серв, это еще не значит что все они управляются одинаковым заданием. Что за станок/оборудование - непонятно.ART_ME писал(а):что установить Pn000 в 0070H в противоположность образцовому 0000H
Мое предположение - да, но не проверял.ART_ME писал(а):Иными словами, в режиме Jog серва должна встать в удержание вне зависимости от зашитых в неё параметров?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Станок для резки стекла. Образцовый - значит почти точно такой же станок того же изготовителя.aftaev писал(а):Что значит образцовый? Если на оборудовании несколько серв, это еще не значит что все они управляются одинаковым заданием. Что за станок/оборудование - непонятно.
Тогда тем более имеет смысл проверить. И на восстанавливаемом, и на образцовом.aftaev писал(а):Мое предположение - да, но не проверял.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
В общем докладаю.
На образцовом станке при включенном режиме JOG и отключенном контроллере - оси сдвинуть руками практически невозможно!
На восстанавливаемом же станке обе оси при включенном режиме JOG можно сравнительно легко сдвинуть руками,
с прямым приводом тяжелее, с редуктором - полегче. То бишь сопротивление есть, но оно совсем слабое.
Такое впечатление, что привода работают процентов на 10 от номинальной мощности.
В частотниках есть параметр процентной загрузки привода, а здесь я его не нашел.

ЗЫ. 0070 в Pn000 проверил. Реакции никакой.
На образцовом станке при включенном режиме JOG и отключенном контроллере - оси сдвинуть руками практически невозможно!
На восстанавливаемом же станке обе оси при включенном режиме JOG можно сравнительно легко сдвинуть руками,
с прямым приводом тяжелее, с редуктором - полегче. То бишь сопротивление есть, но оно совсем слабое.
Такое впечатление, что привода работают процентов на 10 от номинальной мощности.
В частотниках есть параметр процентной загрузки привода, а здесь я его не нашел.
ЗЫ. 0070 в Pn000 проверил. Реакции никакой.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Либо тормоз в моторах есть, либо механика не дает двигать.ART_ME писал(а): и отключенном контроллере - оси сдвинуть руками практически невозможно!
По докладам нифига не ясно устройство станковART_ME писал(а):В общем докладаю.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Тормоза в обоих станках одинаковые - пневматические. Они отключаются при подаче 380 В на приводы.aftaev писал(а):Либо тормоз в моторах есть, либо механика не дает двигать.
Я, кстати, нашел в городе еще один почти такой же станок и не поленился съездить к нему. Так вот, он как раз с электромеханическими тормозами (на моторе три разъема), но тормоза в режиме JOG отключаются.
Примитивное устройство. Стол, на столе две оси, управление движками осей серваками по скорости, которые в свою очередь управляются контроллером по положению, получающему задания от компа по RS232.aftaev писал(а):По докладам нифига не ясно устройство станков
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
aftaev, как Вы отнесетесь к следующему эксперименту?
Завтра принесут еще один мотор на 0,5 кВт (без энкодера), снимут с установленного мотора разъем питания и подключат его к этому мотору, а разъем энкодера
оставят на установленном моторе. После чего включат станок и, введя сервак в JOG, не задавая никакого вращения, попробуют покрутить руками вал второго мотора.
Если получат полное отсутствие торможения или ошибку энкодера, то удержание в нашем случае задается благодаря обратной связи с энкодера, и надо искать
где-то параметры обратной связи.
Завтра принесут еще один мотор на 0,5 кВт (без энкодера), снимут с установленного мотора разъем питания и подключат его к этому мотору, а разъем энкодера
оставят на установленном моторе. После чего включат станок и, введя сервак в JOG, не задавая никакого вращения, попробуют покрутить руками вал второго мотора.
Если получат полное отсутствие торможения или ошибку энкодера, то удержание в нашем случае задается благодаря обратной связи с энкодера, и надо искать
где-то параметры обратной связи.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Проще скажу- разбирал мотор только ради чтобы выбросить из него тормоз. Чтобы добраться до тормоза нужно снять энкодер с вала. Энкодер на валу закреплен хомутиком и на валу есть шпонка. Но вот энкодер можно установить 4мя разными способами. После сборки неправильно поставил энкодер. Включаю все и серва сразу сваливается в ошибку.ART_ME писал(а):После чего включат станок и, введя сервак в JOG, не задавая никакого вращения, попробуют покрутить руками вал второго мотора.
Уверен что у тебя серва свалится в ошибку.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
У меня лежит энкодер яскавы с фатальной ошибкой А.84aftaev писал(а):Проще скажу- разбирал мотор только ради чтобы выбросить из него тормоз. Чтобы добраться до тормоза нужно снять энкодер с вала. Энкодер на валу закреплен хомутиком и на валу есть шпонка. Но вот энкодер можно установить 4мя разными способами. После сборки неправильно поставил энкодер. Включаю все и серва сразу сваливается в ошибку.ART_ME писал(а):После чего включат станок и, введя сервак в JOG, не задавая никакого вращения, попробуют покрутить руками вал второго мотора.
Уверен что у тебя серва свалится в ошибку.
Так вот, серва включалась с отдельно лежащим энкодером, и никаких ошибок не высвечивалось.
Но она тут же появлялась при малейшей попытке повернуть вал энкодера.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Правильно. Либо руками чуть тронул вал, либо через какое то время серва решит сама чуть сдвинуть вал и свалится в ошибку.ART_ME писал(а):Но она тут же появлялась при малейшей попытке повернуть вал энкодера.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
ИМХО серва свалится в ошибку энкодера только в случае появления у неё потребности в данных с этого энкодера.aftaev писал(а):Правильно. Либо руками чуть тронул вал, либо через какое то время серва решит сама чуть сдвинуть вал и свалится в ошибку.ART_ME писал(а):Но она тут же появлялась при малейшей попытке повернуть вал энкодера.
Если в режиме JOG серве данные с энкодера не нужны, то ошибки энкодера не будет.
Согласны?
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Смотря какая серва. SGDH - выдерни энкодер и подключи ее к компу и запусти СигмаВин. Прога СигмаВин не обнаружит данные мотора и энкодера. При включении сервы в сеть, серва запрашивает данные мотора(энкодера). Нет энкодера - серва сваливается в ошибку без всякого JOGART_ME писал(а):Согласны?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Дык я же не выдергиваю разъем энкодера, поэтому протокол обмена с сервой нарушен не будет, и серва получит с него все необходимые данные. Просто она будет уверена, что вал мотора не крутится, хотя его и будут крутить руками. В этом случае, если удержание осуществляется по обратной связи через энкодер, торможения вала не будет или оно будет очень слабым.aftaev писал(а):Смотря какая серва. SGDH - выдерни энкодер и подключи ее к компу и запусти СигмаВин. Прога СигмаВин не обнаружит данные мотора и энкодера. При включении сервы в сеть, серва запрашивает данные мотора(энкодера). Нет энкодера - серва сваливается в ошибку без всякого JOGART_ME писал(а):Согласны?
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
ART_ME, не понимаю как оно тебе поможет?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Мне нужно определиться, кто на восстанавливаемом станке не держит вал - обратная связь или физика синхронного мотора? Других вариантов сделать это я не вижу.aftaev писал(а):ART_ME, не понимаю как оно тебе поможет?
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
чихните рядом.ART_ME писал(а):Просто она будет уверена, что вал мотора не крутится.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Про сервы Yaskawa
Спс за совет. Потому как если в режиме JOG подействует чих, то удержание производится обратной связью.mhael писал(а):чихните рядом.ART_ME писал(а):Просто она будет уверена, что вал мотора не крутится.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.