Страница 54 из 57
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 10 июн 2020, 13:28
frezeryga
cncsam.ru писал(а):1) TRH-замечательные ШВП по доступной цене.
2) TBI MOTION чуть дороже чем TRH чуть лучше по качеству.
3) HIWIN - еще дороже и качество всегда на высоте, придраться не к чему.
Радиально-упорные подшипники на выбор две компании BPJ и NSK
Радиальные подшипники FBJ до сих пор устанавливаем, они себя очень хорошо показывают, до сих пор замечательно работают, в сравнении с недорогими радиально-упорными подшипниками которые бы можно было ставить в базу, FBJ лучше !
очередной манагерский бред человека который вообще не в теме. так вот швп TRH обычный голимый китай с люфтами и песочком и ненадо стеснятся. TBI чуть лучше и чуть дороже чем TRH вообще бред не позорьтесь так. по факту TBI лучше чем HIWIN и при этом дешевле последнего (да так бывает) так сложилось что HIWIN преуспел в линейных перемещениях а TBI в швп. а также а HIWIN стандартная гайка 3х контурная а у TBI 4х контурная это в тему количества шариков. швп на этих станках умирают от стружки и кривого монтажа что в ваших станках присутствует, потому увеличение типоразмера конечно помогает но это борьба со следствием а не причиной.
на тему подшипников у вас все очень печально поскольку что в радиальных что в радиально упорных всегда будет люфт если их не дуплексировать или натянуть шайбой и ни того ни другого вы не делаете потому люфты в опорах на данный момент ваша визитная карточка. ну а если допустим в всеже решили воткнуть правильный дуплекс в опору то и тут вас ждет позор поскольку дуплексные подшипники идут открытые а в ваших самопальных колхоз опорах нету сальников что приведет к обильному попаданию дерьма в опоры которое отлично загоняется туда винтом как шнеком
на тему поставим швп THK C3 если попросят то учитывая все выше описанное клиенту данная опция даст ровно ничего за большие деньги поскольку сборка будет такаяже кривая детали из под напильника и люфты в опорах.
cncsam.ru писал(а):станок наши тесты проходит, жесткости более чем достаточно.
достаточно по пенопласту разьве что. на последнем видео станок треш и угар где высота по Z 300+ и вибрации дикие. жесткости там нет и быть не может. думаю на 20кг там отклонение 0,5мм не меньше и по металлу этим работать будет крайне некомфортно.
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 10 июн 2020, 14:12
sima8520
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 10 июн 2020, 14:23
frezeryga
sima8520, да уже писал про это. 3шт таких шайбочки на 75р способны повысить качество работы станка больше чем установка самых крутых швп без них. но шайбочками в рекламе не по понтуешься.
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 05:32
sanek
Пошла война не на жизнь, а на смерть

Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 10:34
xvovanx
sanek писал(а):Пошла война не на жизнь, а на смерть
Неее, у кого ШВП длиннее

Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 10:59
CNC-Logic
Интересно, предположим Самычи начнут ставить шайбы меж подшипников, это копеечное дело... И что тогда? К чему дальше будут претензии?
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 11:36
sima8520
CNC-Logic писал(а):К чему дальше будут претензии?
к качеству деталей из под напильника))
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 11:50
MGG
К весам, в ролике нет акта поверки весов. Не понимаю, как можно покупать айфон без поверенных весов да и рельсы взвешивать
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 12:12
sanek
Уважаемый ФРЕЗЕРЮГА!
Вопрос, и как долго прослужат ваши подшипники с шайбами между ними?
По Вашим убеждениям, выборка люфта в радиальном подшипнике с помощью шайб-это есть решение как убрать осевой люфт?
Вы в курсе, что у данных подшипников нет направленной компенсации нагрузки и таким образом с помощью шайб вы просто сделаете натяжение внутренней обойме подшипника что приведет к его быстрому выведению из строя.
Откройте мануалы по установке подшипников и почитайте.
Ну а если вы и так умный то вам пойдет. А если производители опор BK рекомендуют ставить приставки между подшипниками, То узнайте у производителей подшипников , дают они такую же рекомендацию как и вы. Или вы сами такие подшипники производите? Если у вас так все хорошо, тогда ставьте КРАФТОВСКОЕ говно и работайте. И это конечно же мое мнение!!!
Только в радиально-упорных подшипниках не направленного типа( не дуплексных) можно воспользоваться данной процедурой.
Т.к в дуплексах (которые со стрелочками на корпусе) при правильной установке этот момент уже компенсирован за счет направлененного распределения нагрузки
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 12:19
sanek
Вот мануал по установке шариковых радиально- упорных подшипников
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 12:22
sima8520
Санек, почитай что писал Макс выше. выборка люфта надо в тех подшипниках где нет радиально упорных и дуплексов. Выборка нужна только на станках от данной фирмы! Потому что они используют обычный китай
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 12:31
Samodelkin 88
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 12:37
frezeryga
потому я и не ставлю на свои станки ни радиалки, ни радиально упорные без натяга, ни дуплексы в самопальной опоре без сальников. а ставлю только заводские фирменные опоры и только с дуплексными подшипниками внутри что гарантирует отсутствие люфта и долгий срок службы. а в профснс это какраз то место где люто сжкономили с сильным ущербом качеству. да согласен натянутые шайбой радиалки быстрей умрут но когда нет других вариантов лучше так чем люфт в пару десяток благо стоят они копейки и можно если что заменить, потому норм вариант рабочий сам так убирал люфты на разных поделках в том числе станке профснс потомучто с такими люфтами работать крайне некомфортно особенно начинающим которые не могут понять почему делая все вроде правильно результат такой хреновый.
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 13:17
sanek
А вы думаете что дуплексы только открытые?
Я заказываю для шпинделей дуплексы 7000 и 7001 и они закрытые.
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 13:38
Umnik
Это ещё вопрос, что быстрее убьет подшипник, некоторый натяг за счёт прокладки между обоймами или постоянная долбёжка за счёт смещения одной обоймы относительно другой при люфте.
Если заморочиться с нормальным подбором шайбочки и не переборщить с натягом, то имхо проживут достаточно долго.
А если речь идёт о простых радиалках, то это вообще не так важно, т.к. они копеечные по стоимости.
Можно хоть раз в месяц менять, вопрос только в потраченном времени.
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 13:56
frezeryga
возможно есть закрытые но их нужно ещеинайти нормальные по вменяемой цене. по мне так делать самодельные опоры экономически не выгодно если делать хорошо с дуплексным подшипником, фрезерованным корпусом с зажимной крышкой, сальниками, точеной зажимной гайкой. выходит дороже готовой опоры. сейчас все ровно наоборот кривой корпус из под станка с такимиже опорами и шкурки которой сбили дробление фрезы, подшипники с люфтами, зажимная гайка кривая из строймага штампованная, отсутствие сальников.
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 14:04
Umnik
Я рисовал когда то самодельную фрезерованую опору, подумывал сделать кучку.
Но проблема в том, что нормальный дуплекс из двух подшей выходил дороже целиковой стальной опоры от того же акд.
Если можно где то надыбать подшипников за недорого, то есть смысл.
А так проще купить готовую опору....
Другое дело, если она плохо вписывается в конструктив, тогда да.
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 14:09
frezeryga
кстати с люфтами в профснс борются фирменными методами. за счет кривости корпусов опор и сборки вцелом люфтов может не быть за счет натяга от перекосов и несоосностей опор и гайки швп

потому общая рекомендация делать точные детали только в углу стола ближайшему к моторам X, Y в этом месте за счет перекоса от несоосностей в близи фиксирующих опор люфтов с большой вероятности небудет не только в опорах но и в гайке швп. ну а в центре стола будет максимально печально поскольку усилие упругости винта уже недостаточное для создания нужного натяга.
но недостатком данной системы является быстрый износ швп, но компания профснс не стоит на месте и борется с быстрым износом и недостаточным натягом в центре стола установкой швп большего типоразмера

Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 14:33
CNC-Logic
sanek писал(а):Вопрос, и как долго прослужат ваши подшипники с шайбами между ними?
Точно ответить невозможно. Но эти подшипники стоят +-100р. Нужны закрытые резиной. Сам был свидетелем того, насколько быстро умирали подшипники, закрытые металлом. Тк под металл очень хорошо набивалась пыль. Но это отступление.
Так вот: цена подшипников копеечная. Важен вопрос их быстрой замены. Чтобы не было пол дня ремонта - пол дня работы. Подшипники, даже без натягивающего кольца в любом случае будут испытывать нагрузку при работе станка, натягивающее кольцо эту нагрузку увеличит, важно не переусердствовать с величиной натяга. Я сейчас во все готовые станки ставлю эти кольца, пока не слышал чтобы подшипники у кого то умерли. На моём станке всё точно так же, уже больше года пилит люминь без ремонтов.
Re: ЧПУ станки от cncsam
Добавлено: 11 июн 2020, 14:56
sima8520
CNC-Logic писал(а):Я сейчас во все готовые станки ставлю эти кольца
отличная реклама. Лучше купи норм опору с подшами. 1500руб цена вопроса