Страница 6 из 11
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 19:09
СергейПЛК
MGG писал(а):Ну или всегда есть помогайки, кто за %, протащит это все и продаст по безналу
Тема с муцнц заглохла, огонь теперь тут

% в студию.
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 19:41
aftaev
СергейПЛК писал(а):Причем сдесь авто?
Может нужно еще раз внимательно почитать про гольф что бы дошло ?
Гольф был выпущен в 1988 году. Даже если на нем поменять все запчасти выпущенные в 2018. Гольф от этого
современным не станет.
Так тебе намекают на то, что если ВестЛаб выпускается в 2018 году - это еще не означает современное ЧПУ
Дмитро писал(а):Сколько бы ты не старался wl никому не посоветовал бы, даже врагу. Эта система, тот же фанук 6 (80-х годов), по производительности и надёжности не догнала по сей день.
Если сравнивать Фанук с ВестЛаб. Вот список функций стоек Фанук что они умеют
https://www.fanuc.eu/~/media/files/pdf/ ... .pdf?la=ru и сравни что умеет ВестЛаб.
СергейПЛК писал(а):Спрошу у своего бухгалтера по поводу ибей.
Еще спроси про амазон, олх, авито как там бухгалтерам покупать

Ты читаешь через строчку или как?
На евау можно
написать продавцу в ЛС. Спросить контакты, какую он компанию представляет. На этом евау заканчивается, и переходит переписка уже с компанией которая продает нужный товар.
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 20:33
СергейПЛК
aftaev писал(а):
Может нужно еще раз внимательно почитать про гольф что бы дошло ?
Гольф был выпущен в 1988 году. Даже если на нем поменять все запчасти выпущенные в 2018. Гольф от этого
современным не станет.
Так тебе намекают на то, что если ВестЛаб выпускается в 2018 году - это еще не означает современное ЧПУ
Может нужно немного погуглить и найти "гольф" на запчастях 2018 года.
https://prom.ua/p85224367-modul-nts-3110r.html
Моё мнение WL4 не корректно сравнивать с разработкой 80-х в новом корпусе. Тем более на примере авто.
aftaev писал(а):
Дмитро писал(а):Сколько бы ты не старался wl никому не посоветовал бы, даже врагу. Эта система, тот же фанук 6 (80-х годов), по производительности и надёжности не догнала по сей день.
Если сравнивать Фанук с ВестЛаб. Вот список функций стоек Фанук что они умеют
https://www.fanuc.eu/~/media/files/pdf/ ... .pdf?la=ru и сравни что умеет ВестЛаб.
Ага и на любой мой пост что WL умеет тоже, и получить еще минусов в карму.
НЕХОЧУ.
Сам сравни у тебя кармы больше.
Для себя сравню, но писать не буду. Потому что все равно вчитыватся не будут, а просто посмотрят что пишут продвинутые форумчане пишут и опять минусов натолкают. А у продвинутых в голове только одно "убогий интерфейс" и т.д. и т.п.
НЕ ВИЖУ СМЫСЛА.
aftaev писал(а):
Еще спроси про амазон, олх, авито как там бухгалтерам покупать

Ты читаешь через строчку или как?
На евау можно
написать продавцу в ЛС. Спросить контакты, какую он компанию представляет. На этом евау заканчивается, и переходит переписка уже с компанией которая продает нужный товар.
Оставим это решение на совесть бухгалтера предприятия.
У своего Я спрошу про нюансы ИБЕЯ.
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 21:02
aftaev
СергейПЛК писал(а):Ага и на любой мой пост что WL умеет тоже, и получить еще минусов в карму. НЕХОЧУ.
Ни вижу ни одного минуса за описание что ВестЛаб может. А вот минусов тебе наставили за то что полез в другие темы, с вопросами почему платы сгнили
СергейПЛК писал(а):Для себя сравню, но писать не буду. Потому что все равно вчитыватся не будут, а просто посмотрят что пишут продвинутые форумчане пишут и опять минусов натолкают. А у продвинутых в голове только одно "убогий интерфейс" и т.д. и т.п. НЕ ВИЖУ СМЫСЛА.
Это больше похоже как имея запорожец, сказать: да я сравню, но чем запорожец лучше мерса никому не скажу. Хот и так всем ясно
СергейПЛК писал(а):Сам сравни у тебя кармы больше.
Можно я просто посчитаю пункты:
В СЧПУ семейства WL заложены следующие возможности:
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)Подключение до 12 каналов цифровых и аналоговых абсолютных или инкрементальных датчиков положения в любом сочетании + возможность расширения;
Аналоговое (16-битный ЦАП 10В) и цифровое ( CANopen, MODbus, EtherCAT ) управление регулируемыми приводами подач до 8 каналов управления + возможность расширения; частота обновления управляющих воздействий на привод задается параметрически, до 4.885 кГц;
Одновременная и независимая обработка групповых перемещений по осям (выход в ноль, позиционирование в точку);
Линейная, круговая, винтовая, сплайновая интерполяция (до 8 осей) с обеспечением заданной контурной подачи; отработка полиномиальных, параметрически заданных контуров, сглаживание кривых; Частота сервоцикла интерполяции задается параметрически, до 2,5 кГц;
Преобразование координат: отражение, поворот;
Нарезание резьбы с постоянным и переменным шагом; нарезание резьбы на произвольной поверхности, многозаходные резьбы, специальные типы резьбы, отработка возвратно-поступательного резьбового движения;
Поддержка управляемых расточных головок; Читать описание Смотреть фотоальбом">
Измерение размеров с помощью контактных щупов;
Коррекция на длину и радиус инструмента; индивидуальная привязка инструментов; ->
Возможность расширения СЧПУ для управления многосуппортными станками ( до 4 суппортов); незавиимая обработка программ для каждого суппорта; синхронизация отработки программ на разных суппортах;
Защита от ошибок программирования с коррекцией разгона и торможения ( исходя из заданных максимальной подачи и максимального ускорения);
Независимая зонная коррекция размеров (компенсация погрешности шага ШВП, кривизны направляющих), зонная компенсация люфтов до 2000 точек для каждого вида коррекции, величина коррекции до 255 дискрет;
Режим автонастройки СЧПУ; возможность снятия переходной характеристики привода и ее отображение на экране;
Комбинированное управление по путевому каналу (рассогласование + скорость + ускорение); возможность тонкой настройки путевого канала и коррекция скоростного канала управления (ПИД-регуляторы); возможность применеия в приводах двигателей бех тахогенераторов;
Совместимость управляющих программ с EIA RS-274-D (Interchangeable Block Data Format for NC Machines);
Возможность задания движения с помощью радиус-векторного программирования для 3-6 координатной обработки.
Долговременная энергонезависимая память программ от 1ГБ;
Ввод/вывод и исполнение управляющих программ по RS-232, протоколам FTP, USB и из долговременной памяти;
Редактирование программ непосредственно на станке;
Использование мощного макроязыка ( переменные, функции, ветвления, циклы, подпрограммы);
Коррекция привязок инструмента и пользовательских систем координат непосредственно в ходе выполнения программы;
Диалоговый режим редактирования программ: фаски, галтели, скругления, сопряжения и т.д.
Поиск кадра с позиционированием в точку начала кадра; запуск программы с кадра; ускоренный и покадровый режим отработки программ; исполнение кадра в преднаборе;
Отладка программы в графическом режиме без ее отработки на станке; графическое отображение на экране траектории движения инструмента с учетом и без учета корректоров;
Оперативное изменение подачи и частоты вращения шпинделя от 0 до 130%;
Простота подключения различных пультов ручного управления;
Удобная система меню при работе с терминалом;
Сервисные возможности и внутренняя диагностика; отображения состояния оцифровки, выходов ЦАП, промежуточных сигналов; отображения состояния входных и выходных сигналов электроавтоматики; возможность ручного включения/отключения сигналов электроавтоматики непосредственно с СЧПУ;
Интуитивно понятный графический русифицированный интерфейс пользователя; возможность настройки интерфейса в соответствии с потребностями и вкусами пользователя (тип и размер шрифтов, цветовая раскраска); возможность настройки интерфейса на другой язык; встроенный калькулятор.
Насчитал 29 пунктов описания у ВестЛаб.
Идем к Фануку и описание функций только на 17 листах по 35 на листе.
Получается около 600 
Я тоже не вижу смысла сравнивать

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 21:24
СергейПЛК
aftaev писал(а):
Ни вижу ни одного минуса за описание что ВестЛаб может. А вот минусов тебе наставили за то что полез в другие темы, с вопросами почему платы сгнили

А я вижу минимум два.
aftaev писал(а):Это больше похоже как имея запорожец, сказать: да я сравню, но чем запорожец лучше мерса никому не скажу. Хот и так всем ясно

Больше погоже на то что запорожец гоняет как мерс , но запорожец не возъму у него стекла стекла прямоугольные как в 80-х.
А то что в запорозце нет АБС и прочих современых прибамбасов которые никак не влияют на скорость. ТУТ НИКАК ПОНЯТЬ НЕ МОГУТ и НЕХОТЯТ!
СергейПЛК писал(а):Сам сравни у тебя кармы больше.
Можно я просто посчитаю пункты:
aftaev писал(а):В СЧПУ семейства WL заложены следующие возможности:
Насчитал 29 пунктов описания у ВестЛаб.
Идем к Фануку и описание функций только на 17 листах по 35 на листе.
Получается около 600 
Я тоже не вижу смысла сравнивать

И сколько денег стоит этот фанук неужели 2400$ c НДС. Я тоже не вижу смысла сравнивать

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 21:29
raddd
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 21:37
СергейПЛК
Нет это покупная вещь.
Это комп. который стоит в WL4 производитель кажись Фабия.
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 21:42
СергейПЛК
Вот делал недавно картинку для общего представления. Чтобы перед заказчиком помахать "красивой бумажкой".
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 21:43
raddd
СергейПЛК писал(а):
Нет это покупная вещь.
Это комп. который стоит в WL4 производитель кажись Фабия.
верно на AMD Geode
https://3dnews.ru/570389
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 21:53
aftaev
СергейПЛК писал(а):А я вижу минимум два.
Ну так нажми на ссылку и посмотри за какие сообщения минус поставили. Почитай заново свое сообщение, мож станет понятно за что минус поставили
Например за это минус
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T #61 Покажи мне где именно в этом сообщении идет рассказ о достоинствах и недостатках ВестЛаб. Как ты утверждаешь что тебе минусы за это ставят
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 22:03
raddd
вскоре окажется что там стоит LINUXCNC но про него никому ни слова как тут
http://www.servotechnica.ru/files/doc/d ... e-1235.pdf
Tormach не стесняются того что они используют открытый продукт.
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 22:05
aftaev
СергейПЛК писал(а):взял готовый синумерик и сделал. Маладец.
Я взял:
Корпус от Синумерика с LCD, клавой и мышкой за 100$
Купил за 90$ нижнюю панельку с крутилками.
Купил в китае плату чтобы LCD можно было к компу подключить 25$.
Купил метаринску плату с процем впаянным что то 30$
SSD винчестер тоже что о 30$
Купил платы Mesa 300$
http://store.mesanet.com/index.php?rout ... earch=7i77
Выводов I/O хватало с запасом.
Далее самое страшное:
На нижнюю панельку Сименса поставил плату Arduino 10$
https://www.ebay.com/itm/ATMEGA16U2-Boa ... SwOyJX5h8E Можно было конечно поставить какое нибудь понтовое PLC баксов за 200 или купить специальные платы Mesa для этого, но зачем тратиться если есть решение подешевше
ИТОГО стока такая обошлась 575$ Округлим до 800$ вдруг что то забыл.
Далее НОВЫЕ сервы Дельта(драйв + мотор по 1000 $/ ось) = 2000$ Скрипучие старые моторы не устраивали.
Всякие пускатели, частотник Сименс 18квт за 150$
Около 3000$ цена усех запчастей
И собрал все в кучку. Лет 5ть уже проработало
Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ #1 и платы что то не сгнили

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 22:07
aftaev
raddd писал(а):вскоре окажется что там стоит LINUXCNC но про него никому ни слова как тут
А мож НЦ31 + графический экран

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 22:16
aftaev
СергейПЛК писал(а):Вот делал недавно картинку для общего представления. Чтобы перед заказчиком помахать "красивой бумажкой".
Ну и как дирехтор понял хтябы 10 % из того что на бамажке было нарисовано

Датчик касания типа Renishaw
e - я такой компании не знаю, есть Renishaw

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 22:18
СергейПЛК
Небоись не окажется.
Инерфейс WL4 написан с нуля с использованием Qt-библиотек. Интерфейс обеспечивае общение с оператором через "ущербный" интерфейс. И работает это все на урезаном линуксе, потомучто первые флешки были толи 16-32Мб.
За движение отвечает контролер перемещений на контролерах.
Ну а если ты запхнеш в контролер перемещений Lcnc то я тебя зауважаю.
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 22:20
raddd
aftaev писал(а):raddd писал(а):вскоре окажется что там стоит LINUXCNC но про него никому ни слова как тут
А мож НЦ31 + графический экран

Не linuxcnc но линукс)))
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 22:21
СергейПЛК
aftaev писал(а):СергейПЛК писал(а):Вот делал недавно картинку для общего представления. Чтобы перед заказчиком помахать "красивой бумажкой".
Ну и как дирехтор понял хтябы 10 % из того что на бамажке было нарисовано

Датчик касания типа Renishaw
e - я такой компании не знаю, есть Renishaw

В том то и дело что дерехторам похрен на бумажки.
По поводу граматики извиняй фирму исправлю. Ты исче и маею граматику ва всей ветвке исправь пажалуста

Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 22:24
raddd
СергейПЛК писал(а):Ну а если ты запхнеш в контролер перемещений Lcnc то я тебя зауважаю.
Я что есть контроллер пнремещений?
Если та платка с плис.
То они есть к линснс. Mesa зовется.
А одноплатник этот потянет вполне.
С графикой повеселее.
Может даже с gremlin.
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 22:26
СергейПЛК
raddd писал(а):aftaev писал(а):raddd писал(а):вскоре окажется что там стоит LINUXCNC но про него никому ни слова как тут
А мож НЦ31 + графический экран

Не linuxcnc но линукс)))
смотри пост выше.
О репресии начались.
А что дальше БАН?
Я думаю это низко и нечесно , сначало снимать ограничения а потом возвращать если ктото "кипяток" не пустил на сименс и пр.
Если забанят то
Сразу сори если это алгоритмы форума.
Re: Модернизированный токарный автомат ЛА155 с ЧПУ WL4T
Добавлено: 09 сен 2018, 22:33
СергейПЛК
raddd писал(а):СергейПЛК писал(а):Ну а если ты запхнеш в контролер перемещений Lcnc то я тебя зауважаю.
Я что есть контроллер пнремещений?
Если та платка с плис.
То они есть к линснс. Mesa зовется.
А одноплатник этот потянет вполне.
С графикой повеселее.
Может даже с gremlin.
Ага она самая.
ПЛИС там стоит как главный разруливатель и счетчик энкодеров и работой со всюкой переферией. (сильных подробностей не знаю)
На другой стороне припаян сигнальный процесор AnalogDevaйs (ADSP). Он через ЦАПы рулит приводами.
Ну да это можно сравнить с Mesa и линснс.
С графикой народ не заморачивается. Ну есть цифры и диагностика что еще надо.