Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Обсуждение установки, настройки и использования LinuxCNC. Вопросы по Gкоду.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение xenon-alien »

rage писал(а): Так и че?
Посмотри график и поймёшь, что на высоких оборотах и PPS момента может не хватить для задачи.
По этому смысла нет ставить большое деление шага.
(когда передача ременная, тогда есть смысл, на винте нет; была би серва - другой разговор)
Cvazist писал(а): Выходная частота 100кГц.
В Мач3 может и есть возможность выбрать такую частоту, но пропускная способность LPT порта в районе 25 кГц.
Что подтверждает ваш опыт
Cvazist писал(а): Когда система и мач3 работают совместно, скорость 1м/мин и работают нестабильно.
Рамиль Сафиуллин писал(а): До этого, ранее, когда только начинали эти эксперименты так не получалось у нас..
Раз БП и драйвер обновлен, осталось ПК найти.
Систему можно заранее установить на жесткий диск и перед покупкой ПК вставить в него, проверить задержки и провести тесты.
А то бывает, что из 10 ПК подойдет 1.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение Serg »

xenon-alien писал(а): но пропускная способность LPT порта в районе 25 кГц
Это возможности не LPT, а способность процессора генерить равномерные импульсы.
Согласно спецификациям теоретически LPT способен на 4МГц, реально на PC достижимо 2-2.5МГц - раньше с такой скоростью шёл обмен со сканерами и внешними накопителями с интерфейсом LPT.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение xenon-alien »

Serg писал(а): 30 мар 2021, 22:45
xenon-alien писал(а): но пропускная способность LPT порта в районе 25 кГц
Это возможности не LPT, а способность процессора генерить равномерные импульсы.
Согласно спецификациям теоретически LPT способен на 4МГц, реально на PC достижимо 2-2.5МГц - раньше с такой скоростью шёл обмен со сканерами и внешними накопителями с интерфейсом LPT.
Это по одному пину, или весь порт LPT? (короче, в этом я не силён, где-то статья попадалась, что свыше 25кГц даже не стоит напрягаться, так как не получится, а ниже - без проблем для ЧПУ по LPT)
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение Serg »

xenon-alien писал(а): Это по одному пину, или весь порт LPT?
По каждому пину, да ещё и одновременно.
xenon-alien писал(а): где-то статья попадалась, что свыше 25кГц даже не стоит напрягаться, так как не получится, а ниже - без проблем для ЧПУ по LPT
Я ж написал:
xenon-alien писал(а): Это возможности не LPT, а способность процессора генерить равномерные импульсы.
Это как с USB - скорость передачи данных 240Mbit/s, но пакеты можно слать не чаще раза в миллисекунду.
Так и с LPT, пока процессор будет дёргать за каждую ногу - будет 25кГц, а вот если подготовить массив байт и с помощью DMA "влить" его в регистр данных LPT, то и мегагерцы можно осилить. Разве что не все современные чипы LPT портов могут поддерживать DMA, но те, что в чипсете Intel пока ещё это умеют.
Но похоже программисты не готовы до таких материй добираться...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение xenon-alien »

Serg писал(а): Так и с LPT, пока процессор будет дёргать за каждую ногу - будет 25кГц,
Т.е. получается, что для ЧПУ, которая напрямую дергает каждый пин правдиво 25кГц, что читал в статье...? (Мач3 и LCNC)
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение Serg »

Для процессора, который дергает каждый пин.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 621
Настоящее имя: Константин
Откуда: МО
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение rage »

xenon-alien писал(а): Посмотри график и поймёшь, что на высоких оборотах и PPS момента может не хватить для задачи.
rage писал(а): максимальный микрошаг, минимальный ток с которым это все будет работать с устраивающей вас скоростью/ускорением.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение xenon-alien »

rage писал(а): максимальный микрошаг, минимальный ток
Понял, что вообще написал?
Или я не пойму, что ты хочешь этим сказать.
Максимум микрошаг - падения момента
Минимум ток - падения момента
Про приемлемую скорость/ускорение можно "забыть"
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение xenon-alien »

Serg писал(а): 31 мар 2021, 06:13 Для процессора, который дергает каждый пин.
Мач3 и LCNC на основе процессора же занимаются этим по LPT?
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 621
Настоящее имя: Константин
Откуда: МО
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение rage »

xenon-alien писал(а): 31 мар 2021, 06:29
rage писал(а): максимальный микрошаг, минимальный ток
Понял, что вообще написал?
Или я не пойму, что ты хочешь этим сказать.
Максимум микрошаг - падения момента
Минимум ток - падения момента
Про приемлемую скорость/ускорение можно "забыть"
Максимум не значит, максимум на драйвере! Хочу сказать, что надо выставлять максимальный микрошаг и минимальный ток ПРИ КОТОРОМ СТАНОК РАБОТАЕТ СО СКОРОСТЬ КОТОРАЯ УСТРАИВАЕТ.
Работает - значит не порпускает шаги во всех режимах. А это значит, что момента ХВАТАЕТ.
Что тут не понятного?
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 97
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение Cvazist »

xenon-alien писал(а): 30 мар 2021, 22:21 В Мач3 может и есть возможность выбрать такую частоту, но пропускная способность LPT порта в районе 25 кГц.
Что подтверждает ваш опыт
Я вроде русским по белому написал, что под вин7 , с разделением по ядрам, все работает с частотой 100 000 Гц. Несмотря на Ваше утверждение что LPT больше 25000 не может.
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 621
Настоящее имя: Константин
Откуда: МО
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение rage »

xenon-alien писал(а): Т.е. получается, что для ЧПУ, которая напрямую дергает каждый пин правдиво 25кГц, что читал в статье...? (Мач3 и LCNC)
У меня есть станок который на маче работает с микрошагом 16 и выдает 7м/мин на 5мм швп. С обычной китайской лпт платой. Это явно больше 25кГц.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение Serg »

xenon-alien писал(а): Мач3 и LCNC на основе процессора же занимаются этим по LPT?
Да, у них процессор дёргает за пины. В них используется медленный, но универсальный способ. Если б использовался быстрый способ с DMA, то пришлось-бы писать свои драйвера для LPT порта как минимум для Intel, AMD, прочих PCI карт. Но сильно сомневаюсь, что этим кто-то займётся, ибо те-же карты Mesa стоят значительно дешевле таких трудозатрат.

P.S. Нет смысла меряться пиписьками критериями "работает" / "не работает", нужно мериться картинками с осциллографов и логических анализаторов. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Рамиль Сафиуллин
Мастер
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 29 дек 2020, 10:52
Репутация: 7
Настоящее имя: Рамиль Сафиулин
Откуда: Татарстан
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение Рамиль Сафиуллин »

Купил системник 2 ядра , 4 Гига оперативки , установил Линукс Debian 7 как советовали, красивая современная, моя явно была устаревшая ).. при загрузке emc2 ошибок не возникает никаких, как раньше, но тестировать не удалось сегодня, так как не смог со старого жесткого Диска программы с кодами скачать .. завтра буду продолжать..
Вложения
33609656-EFAC-46B6-B6FF-FE6DBE39458F.jpeg (393 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=194090&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.87 МБ)</a>
712AA4BC-5321-4611-B9E9-3356976065C6.jpeg (393 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=194091&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.96 МБ)</a>
Все чему ты научился и можешь применить - это плоды твоего «терпения».
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 170
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение гражданинъ »

Ещё "клаву" бы обновить ,тока чёрную бери :hehehe:
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
tokarka63
Мастер
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 18:39
Репутация: 13
Настоящее имя: Виталий
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение tokarka63 »

Бери беспроводную! и еще по беспроводной, уже не помню что за глюки были, на другом ресурсе как раз посоветовали беспроводной набор, клава+мышка и все глюки прекратились! купил самый дешевый комплект и убить не жалко и удоообно!!!)
tokarka63
Мастер
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 18:39
Репутация: 13
Настоящее имя: Виталий
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение tokarka63 »

Рамиль Сафиуллин писал(а): так как не смог со старого жесткого Диска программы с кодами скачать
Или запустить старый комп и перекинуть на флешку или подключить старый винт к новому компу
Рамиль Сафиуллин
Мастер
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 29 дек 2020, 10:52
Репутация: 7
Настоящее имя: Рамиль Сафиулин
Откуда: Татарстан
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение Рамиль Сафиуллин »

Не поверите ) !! но Клаву я купил тоже !! беспроводную, потому что таскать за собой Клаву с проводом, когда касаешься и первые проходы делаешь, неудобно. Жесткий Диск подсоединил в новый системник, только он его не открывает, запрашивает какой то пароль, , тот что я ввёл при установке системы не подходит, какой ещё может быть пароль я пока не разобрался, на флэшку не смог скачать, в конце уже комп флэшку перестал видеть (. Не знаю что то глюкнуло видимо
Все чему ты научился и можешь применить - это плоды твоего «терпения».
Рамиль Сафиуллин
Мастер
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 29 дек 2020, 10:52
Репутация: 7
Настоящее имя: Рамиль Сафиулин
Откуда: Татарстан
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение Рамиль Сафиуллин »

гражданинъ писал(а): Ещё "клаву" бы обновить ,тока чёрную бери
Смешно конечно, но куда деваться) главное, чтобы из за беспроводной мышки не глючило ничего ))
Все чему ты научился и можешь применить - это плоды твоего «терпения».
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Токарный 1К62 переделанный под ЧПУ!

Сообщение xenon-alien »

Какие задержки получились на новом ПК? (Latency)
Если 2 ядра, то можно попробовать ещё и isolcpu (что бы сам LCNC работал на отдельном ядре, проверить задержку можно и в таком режиме)
Только не совсем понятен выбор 64 битной винды (если в друг Мач3 решили попробовать, если память не изменяет, то она для 32 битной системы)

P.S.: Можете со старого жесткого диска загрузиться на новом ПК ;)

Сложно воспринимаю прочтенный текст, так что прошу простить, что не с первого раза доходит, то что пишут форумчани. :oops:
Ответить

Вернуться в «LinuxCNC»