А расскажите что-нибудь про пускатели/контакторы ?

[lkbyysq]

Что есть такое "независимый расцепитель с механическим отстрелом флажка соседнего автомата" и управлением от сигнала 5-24В?
Можно ссылку иль картинку, и где купить?

[Duhas]

рядом с автоматом ставится в таком же как автомат корпусе модуль. который дергает автомат или за ручку или за внутреннюю "штангу" его отключающую.

[aftaev]

это стремные сервы так делают )
ждал подобного от Lenze-овского комплекта БП + модули приводов, похоже что заряжает через резюк и потом его шунтирует, хотя может показалось и я тут гоню )

Некоторые стремные Яскавы так делают

[SVP]

Если это печь, то лучше ssr реле посмотри с датчиком нуля.

Правда что-ли ? Чем лучше-то ?
Я вообще-то именно его и собираюсь поменять

[SVP]

Вовсе не обязательно, это подразумевает под собой установку сбоку автомата на DIN рейке независимого расцепителя, который механически отстрельнет рычажок автомата.

Да вот похоже это довольно удобный был бы вариант. Надо посмотреть на сам автомат "для начала" и наличие места.
Однако посмотрел я такие расцепители, сходу ищутся за 1000-2500руб - это нормальный на них ценник ?
Как по мне, так какой-то тумач за пластиковый корпус и примитивное реле.
Хотя это я может просто никак к новой экономической реальности не привыкну...

[MGG]

Некоторые стремные Яскавы так делают

на то и стремные

[odekolon]

Да вот похоже это довольно удобный был бы вариант

вы поставьте задачу четко. что нужно. А то тема пускателей потихоньку разветвляется непонятно на что.

А вообще совет такой: не городить огород. особенно если печь. ставьте пускатель нужной мощности и управляйте им как хотите.

вот типичная схема включения пускателя с "самоподхватом "

пускатель.JPG (7.99 КБ) 1181 просмотр

вместо кнопок пуск/стоп, естественно, можно нагородить своих реле и цепей защиты, если хочется

[ScrewDriver]

Правда что-ли ? Чем лучше-то ?
Я вообще-то именно его и собираюсь поменять

Подгорать нечему. Если нормальный поставишь - проблем будет меньше.
У меня довольно большой парк экструдеров есть. На них нагреватели.
Половина стоит на контакторах, вторая половина - SSR.

За год SSR не поменяли ни одну, контакторов - штук 5.
Они используются для постоянного включения-выключения нагревателей.

SSR стоят фирмы kippribor, контакторы шнайдер.
Думаю в этом году переделаю второй станок целиком на SSR.

Количество зон - порядка 40 по каждому типу, токи по 20-30А.

[lkbyysq]

Как по мне, так какой-то тумач за пластиковый корпус и примитивное реле.

Суть не в примитивности, суть в массовости. Спрос на размыкатели совсем не такой, как на автоматы.
Стандартная цена на непопулярные, но простые устройства ABB -2000руб. А на популярные автоматы - 500

[SVP]

Подгорать нечему. Если нормальный поставишь - проблем будет меньше.

Т.е. SSR сами по себе перестали сгорать от КЗ и сетевых помех ?
При этом навсегда оставаясь в состоянии "вкл" ?
И если с КЗ ситуация "более или менее", то в варианте, когда по питанию пришел всплеск, и печь больше
никогда не выключилась лично меня как-то не очень вдохновляет...

Суть не в примитивности, суть в массовости. Спрос на размыкатели совсем не такой, как на автоматы.
Стандартная цена на непопулярные, но простые устройства ABB -2000руб. А на популярные автоматы - 500

Никогда не понимал причем тут массовость.
Нет, эксклюзив дело такое... но тут ведь явно всё-равно крупносерийное производство.
Но масштаб цен понял.

[Malyarka74]

Если места мала и все таки решите ставить независимый расцепитель, то посмотрите в каталогах шнайдера есть какая то серия, они шириной в пол ширины однаполюсного автомата. Ставил их на монтаже, но маркировку не могу вспомнить. Если есть место, можно, как писали выше, поставить контакт состояния и вывести на лампу. Будет видно, включен или отключен автомат.

[ScrewDriver]

Т.е. SSR сами по себе перестали сгорать от КЗ и сетевых помех ?
При этом навсегда оставаясь в состоянии "вкл" ?
И если с КЗ ситуация "более или менее", то в варианте, когда по питанию пришел всплеск, и печь больше
никогда не выключилась лично меня как-то не очень вдохновляет...

А теперь перечитай еще раз мое сообщение. Причем тут навсегда "вкл"? Они для регулировки температуры используются.
Включаются и выключаются десятки раз за минуту.
Какие-то свои виртуальные истории придумываешь.
Ни от сетевых помех, ни от КЗ ни SSR ни контакторы не защищают.
Для этого есть другие устройства.

Ты определись для начала что ты сам-то хочешь сделать. Схему нарисуй с нагрузками.
А-то какая-то болтология.

[lkbyysq]

Никогда не понимал причем тут массовость.

Например.
Настраиваем линию на выпуск автоматов месяц. Три месяца штампуем. Год распродаем.
Настраиваем линию на выпуск реле месяц. Неделю штампуем. Три года распродаем.

[SVP]

Т.е. SSR сами по себе перестали сгорать от КЗ и сетевых помех ?
При этом навсегда оставаясь в состоянии "вкл" ?
И если с КЗ ситуация "более или менее", то в варианте, когда по питанию пришел всплеск, и печь больше
никогда не выключилась лично меня как-то не очень вдохновляет...

А теперь перечитай еще раз мое сообщение. Причем тут навсегда "вкл"? Они для регулировки температуры используются.

А вы мое сообщение читали ?
Ну хоть чуток ?
Наверное если бы читали, поняли бы, что речь идет об АВАРИЙНОМ отключении карл. АВАРИЙНОМ.
Том, при котором SSR как-раз не отключает. Потому как к этому моменту оно уже представляет из себя не полупроводник, а проводник.
Если в вашей практике такого не случалось, чтож... всяко бывает в первый раз.

Откройте хоть какой букварь по SSR, и найдите там главу о том, как их конкретно надо дополнительно защищать.

ЗЫ. Еще раз: регулировка меня не интересует. Вообще.

[SVP]

Например.
Настраиваем линию на выпуск автоматов месяц. Три месяца штампуем. Год распродаем.
Настраиваем линию на выпуск реле месяц. Неделю штампуем. Три года распродаем.

Нэ вэрю что это приведет к такой разнице в цене.
А вот "имеем на складе реле, у конкурентов нету, значит продаем с 1000% накруткой вместо 10%" верю вполне.
Вся разница в цене обусловлена не себестоимостью, а маркетингом.

Но я, признаться, удивлен, что это такая редкая штука... вроде должна повсеместно в небыту использоваться.

[ScrewDriver]

А вы мое сообщение читали ?
Ну хоть чуток ?

Конечно, речь то про сервы, потом откуда-то печка вылезла.
Аварийное отключение делается не контактором, а тепловыми реле или автоматами.
Контактор ваш от тока приварится и все, привет. Хотя кому я это объясняю

[Hanter]

а производители об этом знают ??? можно попросить показать на схеме включения тепловые реле... твердотельные реле..

[ScrewDriver]

а производители об этом знают ??? можно попросить показать на схеме включения тепловые реле... твердотельные реле..

Нельзя, а вот автомат можно рассмотреть. А если уметь - то и прочитать его назначение. Даже назначение контактора можно прочитать, о чудо. Но это же читать надо
Это у Вас такая электропечь с двигателем нарисована странная? Греет наверное обмотками?

[SVP]

А вы мое сообщение читали ?
Ну хоть чуток ?

Конечно, речь то про сервы, потом откуда-то печка вылезла.

Про сервы вы что-то нафантазировали.

Аварийное отключение делается не контактором, а тепловыми реле или автоматами.
Контактор ваш от тока приварится и все, привет. Хотя кому я это объясняю

Верно - мне объяснять не надо.
Аварийное отключение не имеет ничего общего с короким замыканием.
Аварийное отключение - это ситуация, когда внешняя логика признала состояние АВАРИИ и теперь хочет отключить систему.
Применительно к печам - это, к примеру(но не исключительно), превышение температуры эксплуатации.
Сценариев, при котором SSR стоящее по линии регулировки температуры к этому моменту уже "окирпичилось из полупроводника в проводник" ЖОПОЙ ЖУЙ.

[SVP]

а производители об этом знают ??? можно попросить показать на схеме включения тепловые реле... твердотельные реле..

Дядь - это бессмысленно.
Он даже не в теме, что SSR используют только как регулирующие элементы, и что их ОБЯЗАТЕЛЬНО защищают как минимум правильно подобранными варисторами (и это те еще танцы с бубнами), а те кто хоть чуть-чуть в теме, обязательно аварийно дублируют коммутацию линий механическими устройствами.

Он не только на сервы не читал доков, но и на SSR и на печи .

Но я признаться тоже, собрал с двумя твердотелками... исходя из общих соображений.
А потом оказалось не.... нельзя их ставить в аварийные линии, жопа при случае будет, и немаленькая.