Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Аха, это я к подтверждению твоих слов ;)
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Nick »

Это Афтаев все не верит :)
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Ну, как говорится-имеет право.
Там есть ссылка на слова разработчика Кфлоп, насчёт кривых разгона.
А с разработчиком наверное спорить не стоит :hehehe:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):Это Афтаев все не верит
я веру тому кто не один станок собрал под себя и не с 3мя осями и ПЕРЕПРОБОВАЛ разные платы и остановлся именно на этих. Станок совершенно по другому ездит. Что там Воробьев написал больше на рекламу их продукции похоже.
Выбирать вам, я не настаиваю.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Воробьев как бы просто процитировал разработчика кфлоп

with Mach3 all the Trajectory Planning and Trajectory Generation is performed by Mach3 and passed to our Plugin as point by point motion. The only time 3rd order motion is made is with the Jog buttons.

With our KMotionCNC 3rd order motion is used for Rapids (G0) moves and Jogging. Coordinated Motion (G1,G2,G3) is 2nd order.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Парни, подскажите плиз
Вот механизм для автосмены http://www.thomas-zietz.de/prod_fs3mg_optionen.html#wzw
эти лапки, которые держат конуса, их делают или покупают ?
Можно такие из дюральки сделать? По идее нагрузки там не особые
Просто есть желание сэкономить и сделать такой механизм самому
Примерно предтавляю как сделано, но наверняка есть нюансы
На нем стоит индукционный датчик, это для чего?
Ну и какой попроще сделать , который круглый или цепной
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Serg »

aftaev писал(а):
Nick писал(а):Это Афтаев все не верит
я веру тому кто не один станок собрал под себя и не с 3мя осями и ПЕРЕПРОБОВАЛ разные платы и остановлся именно на этих. Станок совершенно по другому ездит. Что там Воробьев написал больше на рекламу их продукции похоже.
Выбирать вам, я не настаиваю.
Оно и понятно, что он по другому ездит - вместо того-же ромба вырежет фигульрку со скруглёнными углами. :hehehe:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

nik1 писал(а):эти лапки, которые держат конуса, их делают или покупают ?
купить захват примерно 200баксов или так http://www.chipmaker.ru/topic/28431/pag ... p__1447958 Осталось только когда Nick мне пружинки вышлет :)
nik1 писал(а):Можно такие из дюральки сделать?
можно, но ненужно для 40го конуса усилие нужно больше тонны, а лучше 1500
nik1 писал(а):По идее нагрузки там не особые
читай пока тема не сдохла: http://www.chipmaker.ru/topic/94380/
nik1 писал(а):На нем стоит индукционный датчик, это для чего?
или ограничивает ход давящего механизма(гидро/пневмоцилиндра) или показывает что инструмент зажат
nik1 писал(а):Ну и какой попроще сделать , который круглый или цепной
Как будут пружины расскажу :) У шарикового шарики могут выпадать, нужно думкать как их закрепить....
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Я про другие ..лапки.. на которых конуса висят в магазине
На них по идее нагрузка только от веса конуса с фрезой

Еще вот интересно, как прога точно знает где стоит нужная фреза в магазине?
Может индукционный датчик дает привязку к определенному месту магазина
и от этого места идет счет?
Мля, как все неростооо
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

nik1 писал(а):Я про другие ..лапки.. на которых конуса висят в магазине
На них по идее нагрузка только от веса конуса с фрезой
станок когда будет вырежешь хоть из стали.
nik1 писал(а):Еще вот интересно, как прога точно знает где стоит нужная фреза в магазине?
либо на магазине ставят датчик определяющий номер инструмента или при включении станка ехать магазином на первый инструмент :)
nik1 писал(а):Может индукционный датчик дает привязку к определенному месту магазина
и от этого места идет счет?
Мля, как все неростооо
ЧПУ дает команду повернуть магазин в такую то позицию и он поворачивается. то есть магазин имеет свои мозги
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Аха, уже кое что проясняется ;)
Если делать лапки из железа, то походу они должны иметь возможность разъезжаться, при заходе в них конуса, а после сжиматься
Либо делать из пластика,тогда по идее упругости пластика хватит для разжима и сжима.

Насчёт датчика, может точно проще при хомлении осей , сразу хомить магазин?
Ну а дальше надо как то програмировать контролер :thinking: :thinking:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

nik1 писал(а):Если делать лапки из железа, то походу они должны иметь возможность разъезжаться, при заходе в них конуса, а после сжиматься
На ОЦ видел магазин, так вот чтобы вытащить из него конус чуть бы не ногами нужно упереться :) Усики эти сжимаются пружинками.
nik1 писал(а):Либо делать из пластика,тогда по идее упругости пластика хватит для разжима и сжима.
Есть любимая фреза диаметром примерно 150мм так я ее 2 руками подымаю, представляю что будет с пластиковыми усиками :)
nik1 писал(а):Насчёт датчика, может точно проще при хомлении осей , сразу хомить магазин?
Вариантов много. Когда магазин будет, тогда и будем думать. Мож у тебя будет планка с инструментом и не будут они вращаться тогда проще. У каждого инструмента своя координата. Все станки что мне попадались с автосменой, везде инструмент лежал на столе у оператора и он ручками менял :)
nik1 писал(а):Ну а дальше надо как то програмировать контролер
В Маче макросы пишутся. Когда он в Жкоде встречает команду Т1... Т100 он сам меняет на нужный инструмент.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Nick »

Вот и я думаю на первое время проще всего сделать планку, на которой будет висеть весь инструмент. И никакой механизации не надо.

Смену можно сделать через подпрограммы (subroutings) - Окоды. Будешь туда передавать номер инструмента, а в подпрограмме будет что-то вроде
G0 X-- Y[#1*#<dy>+#<y0>]
+ все необходимые действия (зажать/отжать и прочее)
+ T#1 M6
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):Смену можно сделать через подпрограммы (subroutings) - Окоды.
nik1, вроде на Мач нацелился :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

С планкой под фрезы не прокатит, потому что ее придется ставить на рабочем столе
А это есть минус . Стол всего 400 на 500. То что так проще, бесспорно
У немца же работает, не ужели у нас не выйдет :hehehe:

Так , что придется делать механизм
Как прога узнает, что фреза приехала и стоит под шпинделем? Типа время прихода дальней и ближней фрез разное
Или просто ставится задержка по времени на самую дальнюю ячейку?
Или надо ставить метки в конуса? по которым идет определение
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение aftaev »

nik1 писал(а):С планкой под фрезы не прокатит, потому что ее придется ставить на рабочем столе
А это есть минус . Стол всего 400 на 500. То что так проще, бесспорно
Планку не обязательно ставить на рабочем столе. Можно сделать так чтобы она "въезжала" в станок когда нужно например заталкивала ее пневматика.
nik1 писал(а):Как прога узнает, что фреза приехала и стоит под шпинделем?
нужно еще смотреть какие конуса будут в твоем шпинделе. Если конус САТ/ВТ 30 то может что конус в любом положении в шпиндель не засунешь, его еще нужно позиционировать по шпинделю. Для этого на ОЦ ставят систему чтобы шпиндель останавливался точно в заданном положении.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Если делать планку которая въезжает на стол,то это то же получится механиз с управлением
Ну и станок заказан с выходом шпинделя в бок станины, посему надо делать подвижный магазин
В шпинделе конус исо 30
И три датчика, два которые определяют зажат или нет конус
Третий датчик хз зачем , наверное для контроля оборотов
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Nick »

aftaev писал(а):nik1, вроде на Мач нацелился
Там это тоже должно быть, только вызывается через M100+ или какими-то такими кодами.
M98 Call subroutine
To call a subroutine which is in a separate file code M98(filename)L~
for example M98 (test.tap)

А subroutine задаются через тот же Окод.
nik1 писал(а):Как прога узнает, что фреза приехала и стоит под шпинделем?
Обычно у магазина есть датчики.
Например концевик + движение магазина от шаговика = можем точно узнать когда фреза в нужном месте
Или по датчику на каждый номер фрезы.

В LinuxCNC есть спец пин, который должен быть 1 перед сменой
iocontrol.0.tool-prepared
(Bit, In) Should be driven TRUE when a tool prepare is completed.

И вообще есть куча пинов для смены, в Мач должно быть что-то подобное

iocontrol.0.tool-change
(Bit, Out) TRUE when a tool change is requested

iocontrol.0.tool-changed
(Bit, In) Should be driven TRUE when a tool change is completed.

iocontrol.0.tool-number
(s32, Out) Current tool number

iocontrol.0.tool-prep-number
(s32, Out) The number of the next tool, from the RS274NGC T-word

iocontrol.0.tool-prep-pocket
(s32, Out) The pocket number (location in tool storage mechanism) of the next tool, as described in the tool table

iocontrol.0.tool-prepare
(Bit, Out) TRUE when a Tn tool prepare is requested

iocontrol.0.tool-prepared
(Bit, In) Should be driven TRUE when a tool prepare is completed.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Мерси за подробный ответ
Контролер будет все же ЕТ 1, вот к нему и придется прикручивать автосмену
Если приход фрезы под шпиндель считать по импульсам для шаговика, то надо иметь 100 проц гарантию на пропуски
шагов
Либо ставить серву или шаговик с экодером
Либо ставить ,,метки ,,на каждый конус

Еще интересно, зачем на магазин ставят редуктор?
По идее моща там большая не нужна
Может , что бы мотор крутил больше одного оборота на полный ход магазина?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Nick »

nik1 писал(а):Если приход фрезы под шпиндель считать по импульсам для шаговика, то надо иметь 100 проц гарантию на пропуски
можно настроить его как 4-ю или 7-ю ось, потом даешь команду G0 U100 и едешь к нужному инструменту. Кстати, именно так и определишь, что фреза уже на месте. Будет у тебя процедурка вроде
o<change> sub
G0 Z 100
G0 X100 Y100
G0 U[#1*#<du>+#<u0>]
(Код для смены)
T#1 M6
o<change> endsub

Хотя на самом деле, тебе надо будет выполнить две операции, поставить одну фрезу и взять новую. Поэтому надо будет два раза двигать магазин. Или придумывать доп устройство на две фрезы:
http://www.youtube.com/watch?v=uc5P6Ss3LRE

Во прикольный сменщик, насколько я понимаю чисто механический:
http://www.youtube.com/watch?v=RzR6L3lEXdM
Вот тоже ничего:
http://www.youtube.com/watch?v=aVzv7Xcu ... re=related
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»