Они воздействуют на похожие "свойства" и в некотором роде мешают друг другу. Одновременное их использование позволяет очень тонко настроить привод, но значительно усложняет и запутывает этот процесс, фактически переводя его из осмысленного в "метод тыка"....Dmaster писал(а):Это блин с какого перепугу)?
Модернизация 6Б76ПФ2
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Не так это сложно.) но в первый раз конечно будет лишнего весело. но FF1 очень советую в данном случае. Прижмет трапецию.
" Linux CNC - наше всё"
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Тут дискас во всю а я не в теме:) FF1 буду наверняка крутить, но позже. Так как пока не до конца решены все вопросы по механике. Этот тестовый прогон показал мне всё что нужно было знать о состоянии ШВП как минимум. Устраню люфт ШВП по иксу и поточнее выстрою ПИД. А на Z ещё и bias надо крутить, хотя, признаться честно, я не заметил особо ощутимого вклада этого параметра в работу привода.
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Этот параметр поможет график F-error Дотянуть до 0, если в спокойном состоянии станок всегда смещен от заданной точки (ТЕ беззадания F-error не равен 0) .. обчно это связано с механической неуравновешенностью системы. На само поведение привода этот параметр не повлияет. Привод тупо в одну сторону будет тянуть чуть больше.)NKS писал(а):bias
" Linux CNC - наше всё"
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Как это? ЕслиDmaster писал(а):. На само поведение привода этот параметр не повлияет.
Dmaster писал(а):Привод тупо в одну сторону будет тянуть чуть больше
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Мысль использования bias как раз и возникла из за того что ось Z у данного станка тяжёлая и неуравновешенная.
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
а вот так. просто к итоговому значению ПИД ПОСЛЕ ВСЕХ ВЫЧИСЛЕНИЙ! прибавится какое-то малюсинькое значение.
" Linux CNC - наше всё"
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Но это малюсенькое значение оказывает влияние, правда?:) Вопрос в том насколько это влияние очевидно для того чтобы им не пренебрегать.Dmaster писал(а):а вот так. просто к итоговому значению ПИД ПОСЛЕ ВСЕХ ВЫЧИСЛЕНИЙ! прибавится какое-то малюсинькое значение.
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Психанул:
Первая жалезка Ст3КП 60-й кругляк, прошёлся скоростной фрезой и запилил три фигурки. Пока 7 соток по иксу плавают.
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Новая проблема для пытливого, но туповатого нуба 
Как организовать в Lcnc + mesa работу шпинделя с коробкой передач? Дело в том что ВФГ не имеет прямой передачи а 1:2 и 2:1. А горизонталка 1:1 и чота ещё, пока не считал. Переключаются шпинделя и передачи двумя РД-09.
На первых порах хотелось бы знать как заставить крутиться вертикальный шпиндель соответственно заданным оборотам.
ЗЫ: С пересчётом удалось добиться 6000 об\мин, но с нагревом подшипникового узла до 80 градусов.
Как организовать в Lcnc + mesa работу шпинделя с коробкой передач? Дело в том что ВФГ не имеет прямой передачи а 1:2 и 2:1. А горизонталка 1:1 и чота ещё, пока не считал. Переключаются шпинделя и передачи двумя РД-09.
На первых порах хотелось бы знать как заставить крутиться вертикальный шпиндель соответственно заданным оборотам.
ЗЫ: С пересчётом удалось добиться 6000 об\мин, но с нагревом подшипникового узла до 80 градусов.
-
nik1
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3629
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Как бы тебе не пришлось ставить что то типа энкодера на шпиндель, что бы считывать обороты с конечного звена
ну и искать кто пропишет эту процедуру
вчера на токарке как раз оживляли редуктор через М41 и М42
практически сделали , осталось сделать пересчет оборотов по энкодеру, но уже переключает и защиты работают
ну и искать кто пропишет эту процедуру
вчера на токарке как раз оживляли редуктор через М41 и М42
практически сделали , осталось сделать пересчет оборотов по энкодеру, но уже переключает и защиты работают
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Прописать-то я и сам вероятно пропишу, если кто наставит на путь истинный. А вот энкодер цеплять некуда ( то есть пока не придумал).nik1 писал(а):Как бы тебе не пришлось ставить что то типа энкодера на шпиндель, что бы считывать обороты с конечного звена
ну и искать кто пропишет эту процедуру![]()
вчера на токарке как раз оживляли редуктор через М41 и М42
практически сделали , осталось сделать пересчет оборотов по энкодеру, но уже переключает и защиты работают
-
nik1
- Мастер
- Сообщения: 8408
- Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
- Репутация: 3629
- Откуда: Красногорск
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Хз конечно, но отчего будет система считать обороты на разных ступенях редуктора?
делать как то пересчет от известных ?
делать как то пересчет от известных ?
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Ну что-то навроде того. Надо лишь на первое время. Чтобы можно было адекватно представить начальствуnik1 писал(а):Хз конечно, но отчего будет система считать обороты на разных ступенях редуктора?
делать как то пересчет от известных ?
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
В принципе пока достаточно даже того, чтобы на одной из ступеней получить заданное число оборотов.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Вот тут есть вариант решения: Re: AG-400. Пересадка мозга. #29
Для пересчёта оборотов есть http://linuxcnc.org/docs/devel/html/man ... nge.9.html
Для пересчёта оборотов есть http://linuxcnc.org/docs/devel/html/man ... nge.9.html
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Чем дальше тем страшнееUAVpilot писал(а):Вот тут есть вариант решения: Re: AG-400. Пересадка мозга. #29
Для пересчёта оборотов есть http://linuxcnc.org/docs/devel/html/man ... nge.9.html
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
А на всех старых станках так и было... Например на 16А20 с НЦ-31 диапазон выбирается вручную, это контролируется концевиками. Перед первым заданием оборотов указывается диапазон (М40-М42). Если с концевиками совпало - ЧПУ меняет коэффициент пересчета и дальше как обычн0. Если не совпало - получаем ошибку...nik1 писал(а):делать как то пересчет от известных ?
Энкодер стоит, но он используется только для расчета подачи... А так программа обработки запустится даже если ремень свалился и энкодер показывает 000...
На 2Р22 там уже по энкодеру ЧПУ дает ошибку несоответствия оборотов если что, но ОС по скорости все равно через него не заведена, все переложено на привод...
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
А энкодер на шпинделе есть?
Я в одном месте сделал просто процедуру, которая будет менять передачу:
Что то типо:
Ну и потом еще проверку на переключение с отсрочкой на 20 секунд.
Плюс к этому можно сделать включение заданной передачи. Т.к. в процессе обработки может понадобиться изменить обороты, диапазоны передач перекрываются, но скажем для 100-400 лучше использовать первую, а для 100-600 - вторую. При этом станок не может знать, что там потом задуманно в программе.
Я в одном месте сделал просто процедуру, которая будет менять передачу:
Что то типо:
Код: Выделить всё
O<gear-change> SUB
(#1 - обороты)
O<gear-change-if> IF [#1 LT 100]
(гоним гидроцилиндр M64 ... )
O<gear-change-if> ELSEIF [#1 LT 200]
(гоним гидроцилиндр M64 ... )
O<gear-change-if> ELSEIF [#1 LT 400]
(гоним гидроцилиндр M64 ... )
O<gear-change-if> ELSE [#1 LT 800]
(гоним гидроцилиндр M64 ... )
O<gear-change-if> ENDIF
O<gear-change> ENDSUB
Плюс к этому можно сделать включение заданной передачи. Т.к. в процессе обработки может понадобиться изменить обороты, диапазоны передач перекрываются, но скажем для 100-400 лучше использовать первую, а для 100-600 - вторую. При этом станок не может знать, что там потом задуманно в программе.
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Модернизация 6Б76ПФ2
Вот что-то навроде этого и надо. Концевики есть, знания не есть. Я так понимаю это задача classicladder, а в этом я ноль, от слова совсем.N1X писал(а):Например на 16А20 с НЦ-31 диапазон выбирается вручную, это контролируется концевиками
