Ремонт китайских шпинделей

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Lunatic
Мастер
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 72
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Lunatic »

molchec писал(а): Ну шум тот имеется не частоты ШИМ и как уже было отмечено на выбеге он также есть.
При увеличении частоты ШИМ уменьшаются пульсации тока, то увеличивается величина "ступеньки" синусоийды т.е. если при частоте ШИМ например 10кГц было 200 ступенек и каждая по 1,5В, то при 20кГц их может стать 100 и каждая по 3В. Это если совсем примитивный МК стоит в ПЧ.
В векторном режиме ПЧ стремиться поддержать скорость т.к. контур управления замкнут и если настройки неверные, то могут быть значительные колебания заполнения ШИМ и скорости ротора. При скалярном же управлении контур разомкнут, ПЧ тупо выставляет напряжение/частоту и какая там по факту частота (скорость) ему пофиг.
AB40.jpg
А можете пояснить , почему в мануале указано, что с повышением частоты ШИМ (с 4кГц базовых до 16 кГц максимальных) падает нагрузочная способость частотника? Не понятна физика процесса.
Cvazist
Мастер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 29
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Cvazist »

Выше частота = больше потери, меньше энергии доходит до двигателя.
Аватара пользователя
Леонид Владимирович
Мастер
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 07 дек 2018, 09:11
Репутация: 25
Настоящее имя: Леонид Владимирович
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Леонид Владимирович »

На транзисторах, работающих в ключевом режиме наибольшее тепловыделение происходит во время процесса переключения. Если Вы коммутируете 300 вольт 10 А, то в момент переключения тепловая мощность составляет 3 киловатта. Чем больше переключений, тем больше потери.
Должно быть у других людей слишком длинная жизнь, если они могут себе позволить фрезеровать на скорости меньше 10 м/мин...
Lunatic
Мастер
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 72
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Lunatic »

Т.е. рабочий ток ограничен неспособностью силовых ключей рассеять большую мощность при повышенной частоте. Спасибо.
molchec
Опытный
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 09:52
Репутация: 28
Настоящее имя: андрей
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение molchec »

Lunatic писал(а):Т.е. рабочий ток ограничен неспособностью силовых ключей рассеять большую мощность при повышенной частоте. Спасибо
В целом верно . В даташитах на IGBT транзисторы даже график часто бывает зависимость максимального тока от частоты. Ну и на IGBT модули тоже.
molchec
Опытный
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 09:52
Репутация: 28
Настоящее имя: андрей
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение molchec »

Решил таки разобрать шпиндель и заменить подшипники. Напомню периодически появляется острый звук (видео на страницей ранее).
Шпиндель 2.2Квт от Славы, куплен в декабре 2018, запущен в апреле 2019.

Разборка несложная, увлекся и не зафоткал. Последовательность примерно такая:
Откручиваем первую передюню гайку (правая резьба) и снимаем первую переднюю крышку .
Откручиваем заднюю крышку и гайку (левая резьба)
Далее необходимо вытащить ротор вперед из корпуса одновременно выпресовав его из задних подшипников, правильнее конечно это сделать прессом, но за неимением легким постукиванием извлек ротор
Теперь нужно открутить еще одну переднюю гайку и снять еще одну крышку, чтобы стянуть передние подшипники. Их уже без проблем можно снять съемником.

Качество деталей разочаровало, опять ржавчина в этот раз на заднем торце ротора и даже на самом роторе пятнами. Также на роторе обнаружились коцки.
Вскрыл подшипники. Передний ближний к ротору смазка имеет слегка желтый оттенок, в остальном в передних подшипниках визуально ничего не заметил.
У задних подшипников, тот который самый дальний не оказалось смазки на шариках совсем. Пара мелких комочков на крышке и все.
Подшипники установлены просто друг к другу без колец. Сзади кольцо с пружинами

Новые подшипники от Славы понравились внешне, чем те что в шпинделе стояли. Более четка маркировка, а не полустерная. Сами крышки одноцветные темно серые очень плотно вставляются. Сепараторы у 7005 не текстолит какой-то пластик и сама форма сепаратора немного другая. И там и там фирма HXB.
Родную смазку в подшипниках вымыл и забил SKF LGLT 2.

Обкатывал два дня около 10 часов. Высокого тока не было, нагрев шпинделя чуть выше обычного. Обкатку начинал с 50Гц при этом ток по показаниям ПЧ 30мА, при 100Гц около 180мА.
За все время обкатки ток существенно не снижался 10-20мА максимум.
При оборотах 3000-6000 нагрев чуть выше, чем 10000-15000. Не знаю почему.
Выше 18000 обороты пока не поднимал т.к. в моих задач выше и не нужно.
Для теста после 2 дней обкатки фрезернул деталь из тонкого 0,6мм алюминия. Качество реза хорошее, как и было до разборки.
Буду продолжать обкатывать дальше и по маленьку нагружать.
Из подозрительных звуков - периодические негромкие хорохи в районе задних подшипников, если близко слушать.
В планах проверить биение.
Вложения
IMG_20190608_162029_802.jpg
IMG_20190608_173134_164.jpg
IMG_20190608_173552_932.jpg
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 114
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение iMaks-RS »

thor360
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 22:23
Репутация: 0
Настоящее имя: cemen
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение thor360 »

Господа форумчане. Продайте дозу SKF или MOLYKOTE грамм 10 нуждающемуся. Или посоветуйте где можно раздобыть маленькую фасовку. Купить упаковку чтобы передать ее внукам в наследство конечно возможность есть, но вот что-то жабушка отговаривает от нерационалного использования средств)
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 4642
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение frezeryga »

самовывозом только. ехать отправлять толкатся в очередях точно нет.
molchec
Опытный
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 09:52
Репутация: 28
Настоящее имя: андрей
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение molchec »

thor360 писал(а):Господа форумчане. Продайте дозу SKF или MOLYKOTE грамм 10 нуждающемуся. Или посоветуйте где можно раздобыть маленькую фасовку. Купить упаковку чтобы передать ее внукам в наследство конечно возможность есть, но вот что-то жабушка отговаривает от нерационалного использования средств)
доставка что 10г что тюбика выйдет от 300 р. тюбик порядка 1,5 т.р. стоит и в хозяйстве хорошая смазка лишней не будет.
я вот ей и подшипники в опорах смазал, хорошо раскатывается и забивается.
Я завтра буду на почте могу отправить, но лучше купить тюбик. Скупой платит дважды.
Если что пишите в ЛС
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 223
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение nevkon »

Так и просят.
thor360 писал(а):Или посоветуйте где можно раздобыть маленькую фасовку.
Сам бы не отказался узнать где можно взять небольшой тюбик. Всем ведь нужно бочками по 30-40л продавать. Так что поделитесь где можно взять если не сложно
molchec писал(а): тюбик порядка 1,5 т.р. стоит и в хозяйстве хорошая смазка лишней не будет.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13326
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 4642
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение frezeryga »

нормальная фасовка по тюбикам и цена 1500р нет смысла делать меньше смазка это расходник и если она вам нужна сейчас то понадобится и потом.
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 318
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение evgenymcp »

frezeryga писал(а):нормальная фасовка по тюбикам и цена 1500р нет смысла делать меньше смазка это расходник и если она вам нужна сейчас то понадобится и потом.
Комплект дуплексов+смазка стоит как половина китайского шпинделя 2.2кВт :-D
По теме видел тут http://vektronik.ru/index.php/komplektu ... view/18/84
Ghash
Кандидат
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 23:43
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Ghash »

Дабы не создавать новых тем: а как часто надо смазывать шпиндель? (китай 2.2 квт)
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 114
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение iMaks-RS »

Шпиндель "капает" :hehehe:
Причина - каверна в алюминии под прокладкой. Глубина около 2хмм. Есть вопросы:
- как лучше поступить: сточить на токарнике или "запаять" - с флюсом по алюминию залить припой и в ручную излишек убрать
- причина каверны - дефект при сборке/изготовлении или результат воды в систем или оба фактора?
- резиновые уплотнители, можно ли их купить в обычных сантех. макретах и какое у низ правильное наименование?
IMG_20191109_133908.jpg
IMG_20191109_135217.jpg
IMG_20191109_140034.jpg
IMG_20191109_140627.jpg
IMG_20191109_140636.jpg
IMG_20191109_141132.jpg
Предистория:
Приобрёл б.у. не эксплуатировался с год, вода стояла в закрытой системе. Появилась ржа, но циркуляция присутствует. По приходу - промыл его в 4х литрах кока-колы, вышло много шлака.. Сначала 2 литра целый день, потом проточная вода минут 30. на следующий день опять кола и опять вода. В процессе промывки шпиндель находился горизонтально, протечек не наблюдалось. После промывки отложил его... Сегодня повесил на станок, включил "на прогрев" и пошёл ставить чай.. минут через 15 пришёл - под шпинделем лужа.. Обесточил железяку, осмотрел шпиндель - капает с низу.. Верх сухой, течи нет. Верх шпинделя холодный, низ - градусов 40-45 примерно.. : После разбора, следов более раннего подтекания не обнаружил - была бы ржа.. По фату - всё внутри чисто. Обмотки остались целые, как и ПЧ.. :beer_blow:
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1671
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение Лодочник »

Нарежь резьбу, завинти винт,залей эпоксидку(поксипол) в каверну. Засохло - вывинти винт, выровняй плоскость, собери с герметиком.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 338
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение hmnijp »

iMaks-RS писал(а):- как лучше поступить: сточить на токарнике или "запаять" - с флюсом по алюминию залить припой и в ручную излишек убрать
Замазать автогерметиком для прокладок, потом подрезать его и не париться) ну или эпоксидка, потом подшлифовать
RizONE
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 20 янв 2020, 00:00
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение RizONE »

Снял крышку от шпинделя, отверстия для СОЖ такие маленькие. Это нормально так?
Шпиндель 0.8kW. Попробовал залить в отверстие жидкость - зашло кубиков 10 шприца, что-то совсем мало, нет?
Снимал крышку т.к при включенном насосе не так чтобы и фонтанировало из выходной трубки.

ЗЫ
Вообщем залили в отверстие обычный санокс из хозмага, подождали минут 10, слили, подключили - не пошло!
Попеременно подавали подачу то в одну, то во вторую дырку...раз, два...на третий шпиндель поплевался и потекла водичка )
Завтра будем мыть колой )
Вложения
IMG_20200211_180730.jpg
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 32174
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 5747
Откуда: Казахстан. Шымкент
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение aftaev »

RizONE писал(а):Это нормально так?
Шпиндель 0.8kW. Попробовал залить в отверстие жидкость - зашло кубиков 10 шприца, что-то совсем мало, нет?
Там несколько мелких каналов.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
evgenbaraba
Кандидат
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 31 мар 2018, 06:34
Репутация: 2
Настоящее имя: Евгений
Контактная информация:

Re: Ремонт китайских шпинделей

Сообщение evgenbaraba »

Подскажите как статор из корпуса шпинделя извлечь, имел может кто опыт.
Вложения
20200326_205743.jpg
20200326_205834.jpg
20200326_205808.jpg
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»