керамические подшипники шпинделя

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Boris794
Опытный
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 июн 2018, 12:28
Репутация: 0
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

керамические подшипники шпинделя

Сообщение Boris794 »

Друзья, наверное где-то обсуждалось. Но вот интересно, какие отличия. Забавный перевод с али. как измельчитель аллюминия. ) ну надо понимать,как для фрезерования аллюминия. Однако, вот у них на продажу есть модификации со стальными подшипниками и главное два вида с керамическими. с 4 мя и с 5 ю.... интересно, а в чем принципиально разница. между 4 керамическими и 5.... и так же, почему они пишут про аллюминь. Чем для стали оно не годится? какие нюансы могут возникать в процессе работы?. как вы думаете?
Вложения
0шар.jpg (704 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=193635&sid=98b80deb93c02f6c9eeb9ceed95869fd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (69.62 КБ)</a>
шар.jpg (704 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=193636&sid=98b80deb93c02f6c9eeb9ceed95869fd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (108.07 КБ)</a>
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1068
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение mikehv »

У подобных шпинделей спереди стоит триплекс, сзади дуплекс. Итого 5 подшей. С 4-мя очевидно,что спереди дуплекс будет. Разница в допустимых нагрузках конечно же.
Вот не совсем понимаю для чего китайцы ставят керамику на такие небольшие обороты. Недавно перебирал шпиндель на ОЦ. Там подшипники 7014 стоят. Вполне себе могут жить до 8000 оборотов. Шарики не керамические. Размер подшипника,а соответственно, и окружная скорость шарика значительно больше, чем у шпинделя с bt30
Оно понятно, что подшипники у них не очень высокоточные ставятся на 6000 оборотов, но неужели керамика стоит дешевле, чем нормальный подшипник? Хотя наверное и керамика такая же :)
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение Карабас »

Они лукавят. Речь идёт о гибридах, они по цене чуть выше обычных(если это китайские).
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 664
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение donvictorio »

больше подшипников у цанги - больше осевые и радиальные нагрузки при всех равных. сталь-алюминий-дерево грызть - без разницы.
в современных шпинделях (будь то мотор- или приводные) колво оборотов уже не показывает для чего они конкретно. высокооборотистыми шпинделями с современными фрезами на HSM режимах вполне себе и сталь резать можно. и вполне себе производительно.
Boris794
Опытный
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 июн 2018, 12:28
Репутация: 0
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение Boris794 »

Еще один вопрос в эту тему, интересно а есть какая нибудь логика расчетов ( ну если не очень усложненная) например если электрошпиндель с цангой. Вот такого типа и тоже 2.2 квт. Как и ременной китайский. Так вот например как посчитать какую стружку можно брать этим и какую этим ? Примитивно говоря допустим дюраль электрошпинделем 24 тыся оборотов заглубление 1 мм. И ременным допустим 3 мм без ущерба для подшипников?
Вложения
F8E71469-F2FD-4A85-8B39-FFD1049DE484.jpeg
F8E71469-F2FD-4A85-8B39-FFD1049DE484.jpeg (11.63 КБ) 372 просмотра
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 664
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение donvictorio »

для этого есть калькуляторы (walter, cimco и тд) они показывают какой момент и какая мощность на валу должна быть. какого-то влияния на подшипники "здоровые" нагрузки на фрезу обычно не производят и ими можно пренебречь.
Boris794
Опытный
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 июн 2018, 12:28
Репутация: 0
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение Boris794 »

Тогда получается, что ременные шпиндели подобного типа опять же хороши именно для работы по стали! когда на малых оборотах могут дать большой момент? а для дюрали, все таки такие электрошпиндели лучше будут?....ну если не брать в расчет, возможности выбора инструмента больших из-за конуса Исо . Верно?..
Boris794
Опытный
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 июн 2018, 12:28
Репутация: 0
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение Boris794 »

я поросто пытаюсь понять цимес подобных шпинделей? зачем эти вроде как и не малые 6000 оборотов. Для работы супермелким инструментом по стали?....я извиняюсь, делитанские вопросы. но все таки
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 664
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение donvictorio »

Ременнве шпиндели хороши тем, что к ним можно прицепить жирную серву и иметь контроль положения вала, что позволит нарезать резьбу метчиками, более точно контролировать скорость, использовать тангенциальные расточные головки с радиальным смещением, иметь максимальный момент с нуля оборотов и тд. Мотор-шпиндели на асинхронном приводе этого не умеют, но зато у них есть высокие обороты, чего нет у серв.
MGG
Мастер
Сообщения: 3473
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 918
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение MGG »

Есть у серв шупиндельных высокие обороты :)
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1068
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение mikehv »

Асинхронный привод тоже вполне себе может с нуля момент держать. Не всякий конечно :)
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 664
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение donvictorio »

MGG писал(а): Есть у серв шупиндельных высокие обороты
6к? выше уже совсем негуманный ценник и сервоцикл становится не таким важным. серв двойного типа не встречал (pmsm-bldc)
mikehv писал(а): Асинхронный привод тоже вполне себе может с нуля момент держать. Не всякий конечно
Да может любой, но перегруз у него дичайший при этом. нештатный режим работы короче. оч большие потери в клетке ротора.
Boris794
Опытный
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 05 июн 2018, 12:28
Репутация: 0
Настоящее имя: Борис
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение Boris794 »

Получается использовать допустим просто частотник с асинхронным двигателем с шпинделем bt-30 ременным особо нет смысла, если работа в основном дюраль? Или имела бы, если добавить энкодер ?
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 664
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение donvictorio »

да, нет смысла. алюминию можно давать много оборотов, а ременные шпиндели, которые продают китайцы в подавляющем большинстве случаев низкооборотистые. если нет задач в продвинутой обработке ( не только фрезеровка) то проще и дешевле мотор-шпиндель.
MGG
Мастер
Сообщения: 3473
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 918
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение MGG »

donvictorio писал(а): 21 апр 2021, 13:28
MGG писал(а): Есть у серв шупиндельных высокие обороты
6к? выше уже совсем негуманный ценник и сервоцикл становится не таким важным. серв двойного типа не встречал (pmsm-bldc)
mikehv писал(а): Асинхронный привод тоже вполне себе может с нуля момент держать. Не всякий конечно
Да может любой, но перегруз у него дичайший при этом. нештатный режим работы короче. оч большие потери в клетке ротора.
На шпиндель моторы с хорошим моментом негуманный ценник. А так даже комплект шпиндель мотора хан ки с частотником на 5.5 кВт, на 18к оборотов, бт30, выйдет примерно в тот же прайс с шпинделем и сервой на 12к оборотов и 5.7квт, момента будет в разы больше.
А моментные шпиндель моторы брендовые с хорошим моментом будут оч близки к шести нулям
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 664
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение donvictorio »

А скинь ссылки на серву и шпиндель ременной, интересно.
MGG
Мастер
Сообщения: 3473
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 918
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: керамические подшипники шпинделя

Сообщение MGG »

Ctb моторы, haina шпиндель. Но вариантов на самом деле куча
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»