Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
Снял небольшое видео про сервоприводы. Возможно будет интересно новичкам.
На видео показано как настройки жесткости(ПИд) влияют на поведение сервопривода.
Жесткость системы задается через функцианальные параметры Fn001, а сервопривод переводится в режим удержания через JOG Fn002 Fn001 влияет на параметры
На видео показано как настройки жесткости(ПИд) влияют на поведение сервопривода.
Жесткость системы задается через функцианальные параметры Fn001, а сервопривод переводится в режим удержания через JOG Fn002 Fn001 влияет на параметры
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
На станок эрозионный Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный #1 на ось Z поставили серву Яскава 400ватт. Ось Z ездит на направляющих качения, тягает ее трапецивидный винт(шаг 5мм) + бронзовая гайка Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный #28.
Для эрозионного станка важно чтобы электрод подавался плавно и желательно по 0,001мм, подача в сотку может вызвать КЗ.
Как мы серву не настраивали - серва на очень низких скоростях ездит рывками. Пробовали настраивать через функцию Fn002 (1-10). пробовали запускать мастер настройки с СигмаВин и настраивать ручками. Либо видно как серва рыскает и стрелка колеблется или ездит рывками(как на видео).
https://youtu.be/rep4vcoJqQo
В итоге было решено поменять серву на шаговик
Если не ошибаюсь на чипмейкере shur писал что для эрозионных станков сервы не очень подходят, а используют именно шаговики. Вот и мы пришли к такому выводу после экспериментов
Или ставить серву по мощнее. О нечто похожем Hanter недавно писал на данном форуме как ведет серва на очень низких скоростях (околонулевых). Нам нужна скорость примерно один оборот за 5-30 минут
https://youtu.be/xCM7B9Ba_IA
Для эрозионного станка важно чтобы электрод подавался плавно и желательно по 0,001мм, подача в сотку может вызвать КЗ.
Как мы серву не настраивали - серва на очень низких скоростях ездит рывками. Пробовали настраивать через функцию Fn002 (1-10). пробовали запускать мастер настройки с СигмаВин и настраивать ручками. Либо видно как серва рыскает и стрелка колеблется или ездит рывками(как на видео).
https://youtu.be/rep4vcoJqQo
В итоге было решено поменять серву на шаговик



https://youtu.be/xCM7B9Ba_IA
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5182
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
Серва как управляется?aftaev писал(а):Как мы серву не настраивали - серва на очень низких скоростях ездит рывками.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
на первом видео Ардуина выдает степ/дир.UAVpilot писал(а):Серва как управляется?
У шагового и сервы одни и те же сигналы на управление.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5182
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
А теперь вспомни что я писал в теме про "step/dir против аналога"...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
1. У меня нет желание перечитывать ту тему и заниматься ясновиденьем что именно имеется ввиду, иль ты в той теме только один раз что то написал ?UAVpilot писал(а):А теперь вспомни что я писал в теме про "step/dir против аналога"...
2. Видео как ведет себя серва и шаговик при одинаковых сигналах кто хочет смотрит - делает выводы.
3. На указанном выше станке нужен сигнал ТОЛЬКО степ/дир, аналог не нужен.
4. На токарном станке Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ #1 который управляется по аналогу, при поиске НОМЕ когда нашли концевик и идет поиск по Zметке сбрасывается скорость и Lcnc очень часто сваливается в ferror. Или когда поставить очень маленькую скорость перемещение оси и поперемещать ось тоже свалится в ferror.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11706
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4684
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
Шаговик то как-то работает!UAVpilot писал(а):А теперь вспомни что я писал в теме про "step/dir против аналога"...
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
момента просто хватает у шаговика, а серва ан пределе. поставь перед сервой редукцию хоть даже ремнем и попробуй
нікому нічого не нав'язую.
-
- Мастер
- Сообщения: 584
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:31
- Репутация: 177
- Откуда: Первоуральск
- Контактная информация:
Re: Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
Все дело в особеностях работы ПИД регулятора и количестве меток на энкодере сервы.
— Мы месяц по Галактике «маму» попоём — и планета у нас в кармане.
-
- Мастер
- Сообщения: 8340
- Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
- Репутация: 1589
- Контактная информация:
Re: Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
спорное высказываниеaftaev писал(а):писал что для эрозионных станков сервы не очень подходят

хотя бы уже потому , что
станок 4Л721, двигатель моментный с приводом ЭШИР (принцип первого и второго схож с современными решениями)... ===========
тут наверно не все поймут ,что ты хотел сказатьaftaev писал(а):3. На указанном выше станке нужен сигнал ТОЛЬКО степ/дир, аналог не нужен.

можно прочитать это как:"Этому станку аналоговое управление противопоказано")))
а ты наверно хотел сказать :"Отцепитесь - не хочу ,и не собираюсь я ставить аналоговое на этот станок"

-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Видео жесткость сервопривода или "резиновый вал"
вдвоем руками тянули ось вниз, когда серва тянула ось вверх - и вдвоем мы не смогли серву удержать. Cерва 400ватт(1.27Нм) таскала шпиндель кг 10aegis писал(а):момента просто хватает у шаговика, а серва ан пределе.

Расчет на сайте Сервотехники http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... screw.html
серва 400ваттная 3000об/мин в номинале имеет момент 1,27Нм. Получается серва без проблем должна тягать почти 100кг, а серва может выдавать кратковременно в 3 раза больше номинального момента

нас шаговик очень устраиваетaegis писал(а):поставь перед сервой редукцию хоть даже ремнем и попробуй

меток если не ошибаюсь 65535 (в настройках электроного редуктора параметр Pn203 до 65535)romanru1 писал(а):Все дело в особеностях работы ПИД регулятора и количестве меток на энкодере сервы.
Да правильно - секс с аналогом мне не нужен. Шаговик весьма прекрасно работает, а для аналога нужно покупать или Месы или Кфлопы иль еще что то дороговастое или лепить Япсыnkp писал(а):тут наверно не все поймут ,что ты хотел сказать
можно прочитать это как:"Этому станку аналоговое управление противопоказано")))
а ты наверно хотел сказать :"Отцепитесь - не хочу ,и не собираюсь я ставить аналоговое на этот станок"

https://www.youtube.com/watch?v=dorhuyWYGkY
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.