Защита от помех, заземление и экранирование

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11269
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4453
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Контактная информация:

Защита от помех, заземление и экранирование

Сообщение michael-yurov »

На соседнем форуме andyshcher64 выложил несколько ценных статей:

1. Защита от помех датчиков и соединительных проводов систем промышленной автоматизации
http://www.cta.ru/cms/f/366703.pdf
2. Заземление в системах промышленной автоматизации
http://www.cta.ru/cms/f/342849.pdf
3. Заземление в системах промышленной автоматизации. Часть 2
http://www.cta.ru/cms/f/342899.pdf

1. Устранение недопустимых воздействий на электронную аппаратуру из сетей электропитания
http://www.cta.ru/cms/f/366715.pdf
2. Экранирующие корпуса для электронных устройств
http://www.cta.ru/cms/f/340912.pdf
Аватара пользователя
verser
Мастер
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 22:28
Репутация: 1200
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Защита от помех, заземление и экранирование

Сообщение verser »

Если бы ещё наглядное(схематичное) резюме по заземлению для типового подключения компьютер-контроллер-ШД-корпус-станка кто-нибудь знающий сюда добавил :good:
Изображение- центроискатели
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 720
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Защита от помех, заземление и экранирование

Сообщение AlexNikov »

Такую подборку в вики бы стоило вынести :good:
Аватара пользователя
NightV
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 6585
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 09:14
Репутация: 2271
Настоящее имя: Владимир Айрапетян
Откуда: Israel
Контактная информация:

Re: Защита от помех, заземление и экранирование

Сообщение NightV »

AlexNikov писал(а):Такую подборку в вики бы стоило вынести :good:
готово ;) WIKI в разделе "Электроника"
Всё просто! если знаешь КАК!
plotik
Мастер
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:30
Репутация: 33
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Rostov-on-Don
Контактная информация:

Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение plotik »

Вот не пойму как делать заземление станка, шкафа с электрикой и т.д. В здании древнем есть 3 фазы и глухозаземленная нейтраль. Частотник для шпиделя 220вольт+земля. 220 получается из одной фазы и нейтрали. А землю куда? Свою "копать"?
"Ты не дрыгайся! Показывай свою гравицаппу. Если фирменная вещь — возьмём!"
"А этот паца́к все время говорит на языках, продолжения которых не знает!"
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

Евгений, из того что вы пишете мало что понятно.
Вы хотели бы получить точно такой же ответ.

А зачем вы собрались копать?????
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
trafbite
Мастер
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 14:49
Репутация: 28
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение trafbite »

По идее в здании четрехпроводная сеть (3 фазы + ноль).

Разделение на нулевой рабочий (N - "ноль") и нулевой защитный (PE - "земля") должно быть выполнено в ВРУ здания (помещения). Т.к. здание древнее, этого не сделано.

Если очень этого хочется, то можно в своем щите смонтировать две "нулевые шинки" (это в магазине они так называются, а фактически: N-, PE-шинки) и поставить между ними перемычку.
Ноль для частотника взять с одной из шинок, а корпус щита, станок и прочие проводящие не токоведущие части посадить на другую (на нее же посадить "ноль" от вводного в щит кабеля).
Но толку от этого все равно немного будет. :)
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

trafbite писал(а):Но толку от этого все равно немного будет.
А потом брать пруток и делать так :)
Вложения
Новый точечный рисунок.jpg (4332 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=58451&sid=e695565be872724daaa40d4d771c7d7d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (28.29 КБ)</a>
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
plotik
Мастер
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:30
Репутация: 33
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Rostov-on-Don
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение plotik »

Вот так.
пока отвечал уже накидали ответов--
Вложения
text3081.png (4328 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=58453&sid=e695565be872724daaa40d4d771c7d7d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (19.4 КБ)</a>
Последний раз редактировалось plotik 21 сен 2015, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
"Ты не дрыгайся! Показывай свою гравицаппу. Если фирменная вещь — возьмём!"
"А этот паца́к все время говорит на языках, продолжения которых не знает!"
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

plotik писал(а):Вот так
Землю новую нужно, см. картинку выше.
Это что бы не копать. :)
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

примерно так
Вложения
text3081.png
text3081.png (22.23 КБ) 4322 просмотра
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
plotik
Мастер
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:30
Репутация: 33
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Rostov-on-Don
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение plotik »

Прикол--в здании пол такой :) а станок из "того же" материала( металлический)
Вложения
DSC_0408.jpg (4322 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=58456&sid=e695565be872724daaa40d4d771c7d7d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.69 МБ)</a>
Последний раз редактировалось plotik 21 сен 2015, 10:33, всего редактировалось 2 раза.
"Ты не дрыгайся! Показывай свою гравицаппу. Если фирменная вещь — возьмём!"
"А этот паца́к все время говорит на языках, продолжения которых не знает!"
trafbite
Мастер
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 14:49
Репутация: 28
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение trafbite »

Вот так.
Вложения
Схема.png (4322 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=58458&sid=e695565be872724daaa40d4d771c7d7d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (18.12 КБ)</a>
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

plotik писал(а):Прикол--в здании пол такой :) а станок из "того же" материала( металлический)
Ноль на улицу, желательно в сырое место. (из щита)
шина + прут под водосток, но там где люди не ходят :)
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1619
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение N1X »

plotik писал(а):Прикол--в здании пол такой а станок из "того же" материала( металлический)
Был у нас прикол (к счастью приколом и остался). Пол такой же, стоял 16А20 на капиталке (слесаря откапиталили, мы свои электрокишки собрали и начали пробный пуск). Службе энергетика как обычно было записано в журнал "подключить станок". Станок не на своем месте, а на месте ремонта у слесарей. Они кинули свою времянку как обычно и упилили в неизвестном направлении.

Ну мой коллега врубает вводной - ничего, ага, как обычно на ЯКе не включили. Он врубает ЯК и тут каааак жахнет, при этом слесарь который просто стоял и вжикал напильником какую-то железку на верстаке В ДВУХ МЕТРАХ ОТ СТАНКА ЕГО НЕ КАСАЯСЬ подскочил как ошпаренный, позже расказал что его током от напильника звездануло...

Ну а суть в том, что умотки электрики подкючили станок четырехпроводным кабелем, причем один провод с узлом - PE тобишь. Так вот этот узел сидел на одной из губок ввода станка, а одна из фаз - на корпусе станка... Ну а напарнику моему лень было идти к ним, чтобы сами свой ввод запускали, вот и дернул ЯК (я его понимаю, сам так делаю, хотя прекрасно знаю чем чревато... Расслабляешься со временем, потом получаешь результат.)
Аватара пользователя
Евгений+++
Мастер
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 14:18
Репутация: 176
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Воронеж.., пока что
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Евгений+++ »

N1X писал(а):при этом слесарь который просто стоял и вжикал напильником какую-то железку на верстаке В ДВУХ МЕТРАХ ОТ СТАНКА ЕГО НЕ КАСАЯСЬ подскочил как ошпаренный
:good: :good: :good:

Вот и я про это, землю отдельно и вне помещения.... :)
- Жене сказал, что пошел к любовнице, любовнице сказал, что пошел к
жене, а сам взял книжки, залез на чердак и учиться, учиться, учиться.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте мне собственный гольф-клуб, свежий воздух и красивую женщину в
партнеры – и можете оставить гольф-клуб и свежий воздух себе.
Аватара пользователя
Тима
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3140
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
Репутация: 1088
Настоящее имя: Тимур
Откуда: КБР
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение Тима »

а где находится станок? Если есть возможность сделать заземление, лучше сделать. В школе мы как-то делали заземление, забивали в подвале уголки и сваривали между собой. Но нам пришлось дополнительные уголки забивать, потому-что заземление не набирало нужного сопротивления.
Так-же было такое, что кидали перемычку в распределительном шкафу между нулем и заземление и делали зануление корпуса...
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
trafbite
Мастер
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 14:49
Репутация: 28
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение trafbite »

Тима писал(а):не набирало нужного сопротивления
... тут скорее наоборот, "перебирало", а дополнительными уголками вы его уменьшали :)
plotik
Мастер
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:30
Репутация: 33
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Rostov-on-Don
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение plotik »

Возможность сделать заземление есть. Тут мне советчики рекомендуют взять металлический лист 3-ку размером 500х500 приварить арматуру и закопать ето дело на 500. (всё в мм естественно :)
Что скажете? Или это от лукавого?
"Ты не дрыгайся! Показывай свою гравицаппу. Если фирменная вещь — возьмём!"
"А этот паца́к все время говорит на языках, продолжения которых не знает!"
trafbite
Мастер
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 14:49
Репутация: 28
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Заземление и ноль--вопрос знатокам ПУЭ

Сообщение trafbite »

plotik писал(а):Возможность сделать заземление есть. Тут мне советчики рекомендуют взять металлический лист 3-ку размером 500х500 приварить арматуру и закопать ето дело на 500. (всё в мм естественно :)
Что скажете? Или это от лукавого?
А что за арматура? Как эта конструкция в итоге будет выглядеть?
Ответить

Вернуться в «Электроника»